Bariton in C nach Bariton in B

• Oct 26, 2015 - 13:06

Hallo zusammen,

ich habe einen Kollegen, der kann nur Bariton in B lesen.
Ich wollte nun ein Stück umschreiben.

Hier kann ich mir bei der Noteneingabe natürlich die richtigen Zeilen raussuchen. Das ist aber ziemlich mühselig.

Ich habe nun die Bariton C Stimme eingegeben (incl. Vorzeichen usw.).

Leider schaffe ich es nicht eine Bariton B -Stimme daraus zu machen.

Kann mir jemand auf die Sprünge helfen?

Gruß

Lukas


Comments

In reply to by Jojo-Schmitz

Danke für die Antwort.
Mir geht es um das Vorgehen.

Wenn ich den Bassschlüssel durch einen Violinschlüssel ersetze, verschiebt er mir die ganzen Noten nach unten.
Und dann hängts bei mir.

Lukas

In reply to by lukas.haag

OK, Du liest lieber Violinschlüssel, dein Kollege lieber Bassschlüssel, richtig?
Dann nimm den oktavierten Violinschlüssel (den mit der kleinen 8 unten drunter), gebe alle Noten ein, und dann ändere auf Bassschlüssel.
Oder, wenn du schon mit dem normal Violinschlüssel eingegeben hast, selektiere alles, Umschalt+↓ um alles eine Oktav tiefer zu bekommen, dann den Bassschlüssel nehmen.

Hallo Lukas,

hier kommt noch ein Tip aus meiner MuseScore 2.02 + Euphonium Praxis:

Wenn du die Noten bereits im Bassschlüssel eingegeben hast - also klingend
solltest du schematisch vorgehen:
1- Der Button "klingende Notation" muss deaktiviert sein
2- Rechtsclick in die Notenzeile - Eigenschaften Notenzeile
3- Transposition spielen (letzte Zeile) "große Sekunde" + " 1 Oktave" "nach unten" - ok
4- Violinschlüssel aus der Palette ziehen - sichern - fertig

Mit dem Button "klingende Notation" kannst du jetzt zwischen der bisherigen Bassschlüssel-Stimme (in C) und der neuen Violinschlüsselstimme (in Bb) beliebig hin und her wechseln
und beide drucken. Musescore kann in den beiden Modi auch unterschiedliche Schlüssel und Vorzeichen korrekt darstellen.

In reply to by Rudi cj7tb

Ich gehe mal davon aus, dass der Titel dieses Threads Bariton in C nach Bariton in B schlicht irreführend ist. Bariton ist kein transponierendes 'Instrument'. Er wird üblicherweise im Bassschlüssel notiert. Aber den kann halt nicht jeder flüssig lesen/schreiben, daher mein Vorschlag ihn statt dessen im Tenorschlüssel (Violinschlüssel mit der kleine 8 unten) zu notieren, und dann bei Bedarf in Bassschlüssel umzuwandeln.
Es sei den, es geht hier nicht um Gesang, sondern um z.B. ein Bariton Saxophon, o.ä...

In reply to by Jojo-Schmitz

Hallo Jojo,

also ein Bariton (bzw. Tenorhorn) im Violinschlüssel ist sehr wohl ein transponierendes Instrument. Das macht es für Trompeter, die auf Bariton umlernen sehr einfach... Auch das Euphonium ist genau eine Oktave tiefer wie die Trompete.

Auch ist ein Tenorschlüssel KEIN Violinschüssel mit einer 8 darunter, sonder sieht ganz anders aus und ist auch anders zu lesen. Siehe Beispiele im Anhang, in allen 4 Zeilen klingen die selbem Töne, zuerst b, dann c'.
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Man sieht auch, dass Tenorschlüssel in C und Violinschlüssel in B bis auf die Vorzeichen sehr ähnlich sind, zumindest liegen die Töne auf den selben Linien.
Die Acht unter dem Violinschlüssel wird beim Barion meistens weggelassen und Posaune ist meist im Bassschlüssel notiert, aber auch der Tenorschlüssel kommt manchmal vor.

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In reply to by paul77

OK, ich meinte mit Tenorschlüssel den, in dem normalerweise die Männerstimme dieses Namens notiert wird. Oder auch Gitarren. Also den den Du für Bariton in B nimmst. Und Bariton ist eben auch eine Männerstimme (üblicherweise im Basschlüssel notiert), Wenn du Bariton Horn meinst, solltest du es auch schreiben ;-)
So haben wir die ganze Zeit aneinander vorbei geredet....

In reply to by Jojo-Schmitz

Hallo Jojo,

ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es sich beim ursprünlichen Posting von Lukas schon eindeutig um das Blasinstrument handelt. Eine Singstimme in B ergibt ja nicht wirklich einen Sinn.

Auch ist bei Blasmusiknoten eigentlich immer "Bariton" (bzw. international "Baritone" oder auch "Euphonium") als Instrumentenname üblich. Ich kann mich nicht errinern, schon mal Baritonhorn gelesen zu haben.
Und dies Noten gibt es (fast) immer im Violinschlüssel in B und im Bassschlüssel in C.

Beim Tenorhorn ist "-horn" immer im Namen dabei. Die Noten sind dann auch nur im Violinschlüssel in B.

lg Paul

In reply to by paul77

Naja, im 1. Artikel war von Bariton-Stimme die Rede, keine Blechbläser sind erwähnt.
Erst im 7. Artikel war klar, dass es sich eben um Blechbläser handelt...

Und es gibt sehr wohl Stücke mit Bariton, z.B. Barbershop, Tenor + Lead + Bariton + Bass

In reply to by Rudi cj7tb

Hallo Rudi,

danke für diesen super Tipp!
Für Einzelstimmen klappt das gut, aber bei der Partitur hätte ich gerne Bariton (+Posaune und Tuba) in C, aber Trompeten weiterhin in B und Hörner in F.
Sobald ich auf "klingende Notation" umschalte, werden natürlich alle Instrumente anders angezeigt.
Trotzdem möchte ich bei den Einzelstimmen Bariton in B und C drucken können...
Gibt es da eine Lösung?

Paul

Hallo Paul
klingende Notation ein oder aus gilt logischerweise immer für alle Stimmen in der Partitur.

Wenn du einzelne Stimmen in deiner Partitur tansponiert darstellen willst (Trp. + Klar. in Bb, Sax in Eb) und andere klingend (Euphonium, Pos, Tuba . . . ) - jedoch die Einzelstimmen sowohl transponiert als auch klingend brauchst, hilft nur *doppeltes Anlegen (durch Kopieren) in der Partitur - mit der Option, einzelne Partiturstimmen zu verstecken. Wenn du Hornstimmen sowohl in F als in Eb brauchst ist das sowiso unumgänglich.

Das hat jedoch den Nachteil, dass du bei Änderungen immer daran denken musst.

Oder du sicherst das Werk zunächst, änderst die Transposition nur temporär (zum Drucken)
und sicherst anschließend gleich wieder zurück.

In reply to by Rudi cj7tb

Hallo Rudi,

danke für die rasche Antwort.
Bis jetzt habe ich es auch so gemacht, dass ich Instrumente doppelt angelegt habe und dann die ganze Zeile kopiert habe. Ist halt leider sehr mühsam, da ja jeder Auszug separat bearbeitet werden muss. Aber ich vermute, das bleibt mir nicht erspart. Gerade die Zeilenumbrüche hätte ich gerne bei mehreren Auszügen gleichzeitig bearbeitet...

lg Paul

In reply to by paul77

Zeilenumbrüche müssen eh für jeden Auszug separat gemacht werden, alles was Layout angeht is von der Partitur getrennt und einzeln zu machen. Aber kopieren ist halt nicht nötig, einfach für dasselbe Instrument 2 Auszüge erzeugen, da sind dann alle Noten usw. schon drin und bleiben auch synchron mit der Patritur

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