Mise en page
Encore moi
Je réalise en ce moment un "gros" score d'orchestre (40 portées/38 instruments/ environ 230 mesures) et je rencontre un problème pour avoir un nombre de mesures cohérent par page. En format portrait, ça devrait tourner autour des 15 mes/page (impression prévue en A3). Là en fonction des passages je me retrouve parfois avec des pages de 25 mesures et ça devient illisible parce qu'à chaque fois j'ai utilisé l'outil double-flèche pour déplacer des mesures d'une page sur l'autre (cf.fichier) ....Donc comment fixer un nombre de mesures par page et surtout comme l'adapter en fonction des entrées? Une idée? oui je pense ;-)
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| Capture d’écran 2025-05-03 à 20.56.37.png | 5.37 KB |
Commentaires
Bonjour,
" Là en fonction des passages je me retrouve parfois avec des pages de 25 mesures et ça devient illisible parce qu'à chaque fois j'ai utilisé l'outil double-flèche pour déplacer des mesures d'une page sur l'autre"
Il est probable que vous devriez commencer par supprimer ces double-flèches pour envisager une mise en page plus globale. Il y a beaucoup d'autres outils possibles (voir la section "Mise en page" dans le manuel): malheureusement, pas de recette magique. Généralement, c'est plutôt un cocktail de paramètres qui doit être mis en place. Et il faut donc vraiment voir la partition et ses particularités (et ses entrées, comme vous dites) pour mieux vous orienter.
Si poster la partition sur ce forum vous pose un problème pour X raisons, sachez que vous pouvez la retirer (en éditant votre message via les trois points de suspension "..." en haut à droite) dès que quelqu'un d'entre nous la prend en charge.
En réponse à Bonjour, " Là en fonction… par cadiz1
Bonjour
Je vais essayer de suivre vos conseils, si jamais je n'y arrive vraiment pas, je vous enverrai le score. Sauf que pour moi dead line le 16/05 ...
En réponse à Bonjour Je vais essayer de… par alainblesing2
Bonsoir.
Bon je ne m'en sort pas vraiment. Je vous adresse le score en l'état, encore des corrections à apporter sur la fin.
Pour resituer mon problème est le réglage du nombre de mesures page par page, de manière à trouver un équilibre entre lisibilité et optimisation : j'ai essayé plein de solutions en utilisant ma faible maîtrise de Muse Score mais rien de satisfaisant ... Merci pour votre aide, merci également de ne pas trop diffuser
En réponse à Bonsoir. Bon je ne m'en sort… par alainblesing2
Ok, je regarde. J'ai enregistré le fichier, et évidemment je ne le diffuse pas. Si vous le souhaitez, vous pouvez le retirer de votre message quand vous le voulez.
EDIT: qu'est-ce qui ne vous plaît pas dans cette partition? A première vue, le contenu des pages est équilibré (pas de "blancs" plus ou moins importants dans certaines pages, comme on peut le voir parfois).
Et compte tenu du nombre important d'instruments, vous avez mis l'échelle à 0,542mm. Ce qui est logique. On ne pourra faire de miracle en termes de lisibilité. Le nombre d'instruments de votre partition est ce qu'il est.
Je vais regarder néanmoins en termes de mesures par page ce qu'il serait possible de faire. Mais 30 pages... ouch! Et si l'on "aère" un peu, on risque vite de se retrouver avec deux-trois pages de plus. Pas sûr que cela vous plaise?
En réponse à Ok, je regarde. J'ai… par cadiz1
Merci!!! Le nombre de pages est indifférent... Juste - mais peut-être est ce une "coquetterie" de ma part :-) -, esthétiquement les mesures très "espacées" me dérangent, surtout au milieu de mesures "denses".
Concernant la lisibilité, le problème apparaît surtout sur les traits des flûtes en triples croches dans la 1ère moitié de la pièce ... Merci encore! A
En réponse à Merci!!! Le nombre de pages… par alainblesing2
"esthétiquement les mesures très "espacées" me dérangent, surtout au milieu de mesures "denses"."
Où, par exemple?
"Concernant la lisibilité, le problème apparaît surtout sur les traits des flûtes en triples croches dans la 1ère moitié de la pièce"
Ce que je vois surtout, et qui me dérange, ce sont les collisions des dernières triples croches et des demi-soupirs avec la barre de mesure (mesures 45/46) - image ci-dessous. Ne voyant pas de paramètres fautifs a priori, en fait le problème vient du verrou en mesure 48.
Vous avez pris le parti de verrouiller les systèmes toutes les 8 mesures. Sauf qu'ici, il y a tellement de valeurs courtes (les traits de flûte) que l'espace vient à manquer. Ce choix montre ses limites dans un tel cas de figure. Vous remarquerez que le problème disparaît instantanément si vous vous placez le cadenas deux mesures plus tôt, au niveau de l'Overdrive.
Sauf qu'après, il faut redistribuer tous les autres cadenas suivants :(
Si vous utilisez ces verrous, le conseil serait donc peut-être de ne pas les poser d'entrée, a priori, mais au fur et à mesure de la partition, en vous adaptant à son contenu. Globalement: on lâche du lest en cas d'écriture dense (de 8 à 6 mesures, par exemple), et inversement, en cas de section de mesures très "espacées" ?
En réponse à "esthétiquement les mesures… par cadiz1
Merci pour votre retour .... En fait j'ai effectué la mise en page de manière totalement intuitive, en "bidouillant" avec les outils qui me semblaient pertinents, :-( Travaillant depuis très peu de temps avec le logiciel, j'ai encore beaucoup à apprendre sur ses possibilités. (très différentes de celles des logiciels que j'utilisais : Finale depuis 1998 et Sibelius depuis moins longtemps).
Je m'en remets à vous pour trouver les meilleures solutions " Globalement: on lâche du lest en cas d'écriture dense (de 8 à 6 mesures, par exemple), et inversement, en cas de section de mesures très "espacées" ?"
Autre exemple : la dernière page où toutes les mesures sont "tassées" sur la gauche de la page!!
... du moins si vous avez le temps de vous pencher sur le score.
Je pense commencer à éditer les parties individuelles ce WE.. Merci pour votre aide
A
En réponse à Merci pour votre retour … par alainblesing2
"Autre exemple : la dernière page où toutes les mesures sont "tassées" sur la gauche de la page!!"
En effet, j'avais remarqué.
Par exemple: supprimez les deux derniers cadenas pages 29 et 30, et ajoutez-en un nouveau, 6 mesures après E, au changement du 6/4. Au lieu d'un 8+4, vous aurez ainsi un 6+6 mesures
En réponse à "Autre exemple : la dernière… par cadiz1
Cadenas supprimés, mais, ce qui vous donnera une idée de mon ignorance, comment en ajouter un à la place indiquée? :-)
En réponse à Cadenas supprimés, mais, ce… par alainblesing2
OK, je comprends, pas de souci :)
Sélectionnez la mesure du changement à 6/4, puis clic simple sur le symbole du cadenas dans la palette " Mise en page"
En réponse à Sélectionnez la mesure du… par cadiz1
c'est fait merci!
A
En réponse à Merci pour votre retour … par alainblesing2
Je me permets d'apporter mon grain de sel...
Citation : "Je pense commencer à éditer les parties individuelles ce WE'
Mauvaise nouvelle. La mise en page des parties séparées est indépendante de celle du score principal. De plus, le découpage de chacune des parties vit sa vie (sauf, parfois, pour des instructions pouvant être appliquées à toutes les parties, mais cela ne fonctionne pas pour les sauts de système, de page)... Ceci signifie que vous avez à effectuer la mise en page partie par partie, ce qui est particulièrement chronophage et pénible. Contrairement à ce qui exis-te (-tait ?) dans Sibelius, on ne peut pas formater en une opération des groupes de parties qui seraient en homorythmie (parties 2, 3, 4 d'un pupitre, par exemple).
La demande de fonctionnalité a été plusieurs fois présentée par différents utilisateurs et n'a reçu jusqu'à présent que des réponses négatives appuyées par des arguments plus ou moins fallacieux et de mauvaise foi.
En réponse à Je me permets d'apporter mon… par mikosax
Pour rappel de ce sujet, voir: https://musescore.org/fr/node/326517
En réponse à Je me permets d'apporter mon… par mikosax
Mauvaise nouvelle en effet .. mais j'ai connu pire dans les premières versions de Finale, années 2000 où c'était vraiment un enfer pour les gros scores :-(. J'ai prévu 3 jours pour éditer l'ensemble des parties.
Pouvez vous m'en dire + sur le fonctionnement du forum. Qui a apporté des réponses négatives? les développeurs? Vous en faites partie?
En réponse à Mauvaise nouvelle en effet … par alainblesing2
Une autre question (tiens bizarre ...). Vous avez vu que sur le score, les 4 première mesures sont hors tempo et hors d'une tonalité quelconque (donc sans armure). Par contre mesure 5, notation normale. Quand je vais éditer le score définitif, je vais mettre les instruments transpositeurs dans leur tonalité (par exemple 2 # pour les instruments en Bb. Mais je veux que les différentes armures apparaissent seulement à partir de la mes.5. Et pas d'armures sur les mes. de 1 à 4. Est ce qu'il existe un moyen de réaliser ça? Merci
En réponse à Mauvaise nouvelle en effet … par alainblesing2
Le présent forum (sur musescore.org) recueille les questions des utilisateurs concernant Musescore Studio, sa documentation et les aspects de sa traduction en français. Les réponses sont données bénévolement par d'autres utilisateurs, au premier rang desquels Cadiz, qui est un passionné de la première heure et probablement le plus compétent; c'est un peu 'la bible' (j'allais dire le pape, mais...) francophone de Musescore sur ce forum.
Le site musescore.com est concerné par tous les autres aspects, souvent payants pour ne pas dire mercantiles, de la 'galaxie' MuseScore : publication de partitions et documents, formations, applications pour tablettes, et j'en oublie probablement.
Voir : https://musescore.org/fr/node/350170
Les suggestions de fonctionnalités sont plutôt à faire (en anglais) sur le forum musescore.org en anglais visités par utilisateurs et 'fonctionnels' et parfois développeurs. C'est là que la réponse négative à la question du formatage groupé des parties a été donnée, à plusieurs reprises, dans des fils différents (que j'ai perdus de vue, car j'ai considéré la cause comme perdue). On peut aussi utiliser de dépôt GitHub.
En réponse à Le présent forum (sur… par mikosax
"Pouvez vous m'en dire + sur le fonctionnement du forum. Qui a apporté des réponses négatives? les développeurs? Vous en faites partie?'"
Il n'y a pas (plus) de développeur français de MuseScore (depuis les débuts de la Version3)
Qui a apporté des réponses négatives? Sur ce point précis de la propagation de la mise en page dans les parties, disons que chacun, principalement sur le forum anglophone (et aucun développeur il me semble), a amené ses idées au débat.
Ici: https://musescore.org/en/node/272479
et ici (pour le forum français): https://musescore.org/fr/node/273043
Ce qui avait conduit à une demande "officielle" de fonctionnalité (ça remonte...) : https://musescore.org/en/node/281303
et plus récemment encore sur Github, voir : https://github.com/musescore/MuseScore/issues/17203
Vous constatez comme moi qu'aucun développeur n'a repris la question à son compte. L'équipe actuelle a botté en touche, le classant comme sujet pouvant être pris en charge par la communauté des développeurs bénévoles ("Community Projects")
Il faut donc que l'un d'eux se désigne volontaire... Cela peut se produire d'un jour à l'autre... ou dans bien longtemps...
En réponse à Voir: https://github.com… par cadiz1
Il vient de m'arriver un truc "bizarre" : j'ai essayé de placer le symbole "mesure répétée" sur une série de mesures de batterie et au bout de 6 mesures modifiées, j'ai obtenu un message fichier corrompu (cf pj)
En réponse à Il vient de m'arriver un… par alainblesing2
Stoppez-là pour l'instant, évitez d'enregistrer (et revenez au précédent enregistrement, en espérant que vous n'ayez pas trop "travaillé" sur cette partition entre-temps?) Un message de corruption de la partition n'est jamais à prendre à la légère.
Que dit "Afficher les détails"? (vous pouvez en joindre une image)
Combien de mesures sont corrompues et où (dans le conducteur, ou les parties, si déjà créées) ? Si vous en comprenez l'origine, rectifiez/réécrivez la ou les mesures concernées (ou les notes, les temps concernés) , puis enregistrez. Si le message reste le même, à peu de choses près, c'est ennuyeux. Au mieux, il faudra supprimer le contenu complet de la mesure (ou des mesures concernées), enregistrer, et les réécrire.
Si vous ne comprenez pas, et si c'est dans une partie, allez dans "Parties" de la barre d'outils, puis cliquez sur les trois points "..."en face du nom de la partie concernée, et sur Réinitialiser.
En réponse à Stoppez-là pour l'instant,… par cadiz1
Merci ... Je suis revenu en arrière et apparemment pas de problèmes. C'est cependant gênant si ça empêche d'utiliser le symbole de mesure répétée. J'aurai terminé d'entrer la musique demain je pense.
Passez une bonne nuit et encore mille mercis pour tous ces conseils.
A
En réponse à Merci ... Je suis revenu en… par alainblesing2
"C'est cependant gênant si ça empêche d'utiliser le symbole de mesure répétée"
Le symbole en lui-même n'est pas censé poser un problème. S'il l'est, c'est dans un certain contexte, qu'il faudrait comprendre. A partir de maintenant, Enregistrez souvent... Voir même faites des "Enregistrer sous...." avec des noms de fichier légèrement modifiés (un chiffre ajouté...), vous serez sûr ainsi, même en cas soudain de gros souci de corruption, de récupérer votre partition à un instant T.
En réponse à "C'est cependant gênant si… par cadiz1
Bonjour
Je suis en train de terminer le score et j’ai une toute « dernière » question. Vous avez vu que la partition comporte au tout début 4 mesures sans indication de mesures ou de tonalité (réservées à un scénario bruitiste improvisé …). En version finale, je vais mettre les instruments transpositeurs dans leur tonalité d’origine, donc armures de clé différentes : 2# pour les instruments en Bb, 3 pour ceux en Eb, etc … …). Comment faire pour que ces armures n’apparaissent qu’à partir de la mesure 5 en laissant les mesures de 1 à 4 sans armures?
Merci pour votre aide
A
En réponse à Bonjour Je suis en train de… par alainblesing2
Bonjour,
Oui, je me souviens. J'avais testé une idée, mais non...
Une autre me vient sur le moment, elle a l'air de bien fonctionner, vous me direz si j'ai oublié quelque chose, ou si cela engendre un effet indésiré auquel je n'aurais pas pensé.
1. Vous le faites dans les parties uniquement je présume. Donc: masquer les armures initiales des instruments concernés (avec la touche "V").
2. Sélectionner la mesure 5 des mêmes instruments concernés, puis clic simple sur l'armure de Do/Lam (sans altération donc dans la palette des Armures)
Résultat, image ci-dessous.
(Pour masquer complètement sur votre écran l'armure / Menu Affichage / Afficher / Décocher "Afficher les éléments invisibles). Mais c'est purement par confort visuel, ces éléments masqués n'étant pas imprimés de toute façon.