Fioritures non jouées ?
Version MS 1.2
Sur le fichier joint on voit une fioriture mais elle n'est pas jouée par MuseScore
J'ai essayé en "tonalité de concert" ça ne change rien
J'ai essayé avec jeu des reprises ça ne change rien non plus
Merci de votre réponse
Fichier attaché | Taille |
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FiorituresNonJouee.JPG | 16.96 KB |
Commentaires
MuseScore 1.2 ne joue pas les fioritures si elles sont supérieure ou égale à la durée de la note principale il me semble. Peut être avec deux doubles?
En réponse à MuseScore 1.2 ne joue pas les par [DELETED] 5
Merci de ta réponse
En l'occurrence (cf pièce jointe) la durée des fioritures est inférieure à la note principale...
Il s'agirait donc plutôt d'un bug.
Merci quand même
En réponse à Fioritures non jouées par lesmirons
deux croches = une noire. C'est pas vraiment un bug. Aucun code n'est écrit pour rendre ces fioritures. A vrai dire, je ne saurais pas comment les jouer.
En réponse à deux croches = une noire. par [DELETED] 5
Ah oui je comprends ta remarque, en fait l'image est mauvaise car il s'agit de double-croche (la seconde ligne de la double croche est en superposition avec la ligne de la mesure.)
Voir nouvelle pièce jointe.
En réponse à Fioritures non jouées par lesmirons
En pièce jointe la technique utilisée dans l'adagio et rondo en Mi ( http://musescore.com/user/15468/scores/36847 ) pour jouer les doubles fioritures. Pour l'astuce : voir ce qui est invisible et les propriétés des notes. C'est tout simple mais comme toujours il fallait y penser.
En réponse à Bonsoir ! par [DELETED] 15468
Quand je télécharge le fichier de Schubert, la position des triolets est complètement décalée vers le haut.
Serait-ce un effet de la version 1.2 ?
En réponse à Bizarre par Edd07
Car lorsque j'ouvre mon fichier original je rencontre le même problème. Un autre problème est leur curieuse inclinaison.
En fichier joint une image des mêmes avec la version 1.1
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En réponse à Il semblerait bien ! par [DELETED] 15468
Je me demande si on ne s'éloigne pas un peu du sujet initial de ce post ?
En réponse à Bonsoir ! par [DELETED] 15468
Merci de ta contribution.
Helas je ne la comprends pas :
J'ai ouvert ton fichier et je vois bien que les fioritures sont jouées dans ton exemple mais de mon coté avec les même propriétés de notes je n'obtiens aucun résultat !?
De quoi parles-tu quand tu dis " C'est tout simple fallait y penser " ?
En réponse à Fioritures non jouées par lesmirons
Ce n'est pas un truc dans les propriétés proprement dîtes mais l'usage de figures de notes qui ne sont celles qu'ellesz paraissent être ( les fioritures sont de vrais notes et la figure de la note fioriturée est trafiquée par des invisibilités partielles. J'avais joint un petit fichier exemple ( Jouer les fioritures ) qui explique ce petit truc.
En réponse à Bonsoir ! par [DELETED] 15468
J'ai bien ton fichier mais je n'y trouve pas les explications dont tu parles.
Je dois être bouché mais je fais un blocage...
Tu dis que ce sont de vraies notes !? mais comment fais-tu pour les insérer avant le 1er temps sans qu'elles soient comptées ? Non vraiment je ne vois pas comment ça marche.
Je suis un peu étonné car il m'est arrivé de mettre des fioritures dans d'autres versions, et il me semble bien que ça marchait !?
En réponse à Fioritures par lesmirons
les explications en images...
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En réponse à Voilà ! par [DELETED] 15468
Cette fois j'ai compris...
C'est quand même pas simple cette affaire...
Merci
En réponse à OK [Résolu] par lesmirons
Pas simple à trouver comme toutes les astuces...
Mais une fois comprise la mise en oeuvre est très simple et diaboliquement efficace ; )
En réponse à Bonjour ! par [DELETED] 15468
Ben moi, je ne comprends toujours pas.
Après la double fioriture, la première note doit être une noire et là, c'est une croche malgré l'invisibilité.
Donc elle est jouée en temps que croche.
On ne peut pas ajouter impunément 2 doubles croches sans payer l'addition à un moment.
Il ne faut pas confondre invisible et inaudible
En réponse à Ben moi, je ne comprends par zebulon
Mon astuce tient compte du fait que les ornements, de toutes manières "prennent du temps" à la note qu'ils fleurissent : une figure de note avec une fioriture n'a plus réellement sa durée nominale. La figure de note n'y représentant plus alors que la durée pendant laquelle l'exécutant joue l'ensemble ornement + note.
L'astuce est utilisée ici parce que MuseScore a toujours été silencieux quand il rencontre une appogiature ou accacciature de plus d'une note et ne joue pas les mordants, grupettos et autres trilles de toutes façons.
En réponse à Bonjour ! par [DELETED] 15468
Si la 3ème note (la première après la fioriture) est une croche, il faut la transformer en double croche et l'afficher en croche.
Comment faire pour rendre invisible une seule "barre" de double croche ?
Merci
Je joins un fichier où par exemple, la dernière mesure de la première ligne présente ce "souci"
En réponse à Si la 3ème note (la première par zebulon
On peut pas... snif ! Il faut tout rendre invisible et reconstruire la ligature avec une ligne toute bête... ( régler son épaisseur à 0,45 dans les propriétés de la ligne ). Dans la palette "Symboles" au cas ou la croche soit seule, il y a les éléments pour compléter la hampe restée visible. Oui, c'est vraiment de la bidouille et ça prend du temps et ça n'est pas toujours très stable au gré des reconstructions de lignes et de pages qu'effectue MuseScore au fur et à mesure de la saisie. A décharge pour MuseScore et ses programmeurs : les bidouilleurs tatillons et un peu pénibles dans mon genre n'étaient pas prévus au départ ; ). Le pire est que le rendu audio ( à part pour les reprises pour être sûr que les enchaînements soient corrects ) n'est pas vraiment ma tasse de thé, ma priorité étant l'esthétique graphique et typographique de la partition. C'est simplement parce que j'aime jouer avec mes outils et que MuseScore de ce point de vue surpasse, et de loin, tous les éditeurs de partitions que j'ai pu utiliser dans le passé que je m'amuse à lui faire jouer ce qui en principe ne lui est pas possible.
En réponse à C'est le problème... par [DELETED] 15468
est d'utiliser une autre voix invisible (s'il y en a de disponible bien entendu) pour jouer le texte, en rendant muette la 1ère voix qui sert à l'affichage
En réponse à une autre voie... par ritmus
Mettre à 0 la vélocité des notes de la première voix rend muettes celles de la seconde voix qui sont superposées à la première... Un bug ? Rien n'est simple quand on bidouille :(
En réponse à Oui mais... par [DELETED] 15468
Heula !!!
Au secours les développeurs !
Pas moyen d'intégrer cette fonctionnalité dans une prochaine version ?
Merci
En réponse à Heula !!! Au secours les par zebulon
C'est sur y un moment ou faut savoir dire stop...
On peut toujours trouver mille astuces pour résoudre un problème, mais un problème demande une solution durable.
En l'occurrence, j'ai personnellement renoncé aux fioritures...
J'attends, comme toi, que les développeurs prennent ce bug en compte.
Après tout pourquoi permettre l'ajout de fioriture si le logiciel ne les joue pas ? C'est comme si on disait" on peut mettre des notes mais ça sert à rien sauf à faire joli".
En réponse à Fioritures non jouées...au secours les développeurs par lesmirons
Je viens de constater qu'en enregistrant sous le format xml puis en l'important dans finale, les fioritures sont jouées, même après un export midi sous finale (version d'essai 2012).
Je pense que ça laisse un espoir
En réponse à Fioritures non jouées...au secours les développeurs par lesmirons
Parce que MuseScore, si j'ai bien compris, est en premier lieu un *éditeur de partitions*.
Je ne dirais pas plus qu'un traitement de texte doive obligatoirement "parler".
En réponse à Oui mais... par [DELETED] 15468
la voix 2 reste bien à 80 quand la voix 1 est à 0, mais elle n'est pas jouée
La belle astuce de Jall2 marche si on veut que les fioritures soient jouées SUR le temps, mais il faudrait aussi prévoir les petites notes sonnant AVANT le temps (et prenant de la durée à la note précédente donc) comme cela se joue souvent...
En réponse à La belle astuce de Jall2 par laconcombremasque
Mon astuce marche également dans ce cas.
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En réponse à Bonsoir ! par [DELETED] 15468
Vivement que MuseScore nouvelle version (quand ?) joue une appogiature ou accacciature de plus d'une note et joue les mordants, grupettos et autres trilles
Est-ce prévu ?
En réponse à Vivement que MuseScore par zebulon
Quand elle sera prête :) et quand quelqu'un de suffisamment intéressé et doué voudra bien l'implémenter dans MuseScore. Il y aura au moins un moyen de paramétrer manuellement le jeu des trilles comme dans cette partition.
http://musescore.com/werner/scores/53337
En réponse à Quand elle sera prête :) et par [DELETED] 5
L'exécution des fioritures change en fonction de leur position devant, au-dessus de la note ou entre 2 notes et de plus les fioritures peuvent être altérées. Ajoutons que si leur exécution est pratiquement normalisée par l'usage sur la noire et la croche, quid d'une ronde, d'une blanche ou même de double-croche ?
Ce qu'on trouve à propos des mordants sur Wikipedia :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Dombedos.jpg
Et je dis bien normalisée par l'usage mais respecte-t'on toujours l'usage en musique ?
En réponse à Pas vraiment simple... par [DELETED] 15468
Alain Naigeon me fait me demander s'il ne faudrait pas souhaiter avoir des imprimantes qui sachent jouer la musique qui'elles impriment. On pourrait aussi vouloir que MuseScore affiche l'interprétation sous la forme de courbes colorées suivant la voix, ou que l'on puisse diriger les sorties des instruments vers des périphériques différents.
Pour que l'exécution des ornements puisse être mise en place de façon efficace, il faudrait qu'on puisse en faire des descriptions précises et surtout uniques.
Je prendrai pour exemple le trille:
Certains ouvrages du 17ème siècle indiquent qu'il faut attaquer le trille lentement, accélérer, puis ralentir, d'autres l'indiquent tout égal. Finit-on le trille à plat savoir mi/ré/mi/mi/ré do do ou mi/ré/mi/mi/ré do si do.... ou autre chose...
En réponse à exécution des ornements par Billard Sirakawa
Pour le fun : quelques descriptions des ornements tels qu'on pouvait les voir dans les ouvrages du début du 20ème siècle. Ceux qui s'y retrouvent me le font savoir ; )
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Et c'est tiré de cet ouvrage vénérable qui fut mon bréviaire musical dans ma tendre et lointaine enfance...
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A noter : j'ai autant appris la réthorique que la musique avec cet ouvrage au style aussi ampoulé que verbeux ; )
En réponse à Descriptions précises ? par [DELETED] 15468
Pour les passionnés, le livre est consultable et téléchargeable sur Gallica : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k200945f/
En réponse à Pour les passionnés, le livre par [DELETED] 5
Sur Gallica c'est l'édition de 1938... je revendique l'antériorité : le mien date de 1919. Mais comme il s'agit de ré-éditions le contenu est identique, aucune modification ou correction n'ayant pu être apportées, ces éditions étant posthumes à l'auteur, mort en 1916.
Bernard et Jall2 ont raison de souligner que les symboles qui ne sont pas eux mêmes des notes ("tr", "+", etc) ne peuvent pas être devinés par un logiciel car ils dépendent du contexte (époque, compositeur, etc).
J'en rajoute même une couche sur les trilles : si, dans la plupart des styles récents, ils sont censés commencer sur la note principale, en revanche pas mal de compositeurs baroques demandent (dans leurs préfaces ou traités) qu'ils commencent par la note supérieure, sans que cela soit indiqué à chaque fois sur la partition !
On devrait donc se concentrer sur les cas qui font consensus ou presque, tout en comprenant qu'il ne s'agit pas d'une demande extrêmement prioritaire AMHA, si on la confronte à d'autres problèmes.
Les cas particuliers pourraient toujours être réglés par des astuces manuelles comme c'est le cas actuellement (cela suppose, bien sûr, que la fonctionalité "jouer les fioritures" soit conditionnée par une case à cocher).
Bonjour,
dans la version 2 de musescore, les fioritures sont joués,
par contre j'ai des soucis de durée et la mélodie ne ressemble plus à rien.
Est ce possible de configurer le temps dans la version 2? ou les désactiver?
merci par avance
En réponse à Bonjour, dans la version 2 de par liz.bzh2
On peut désactiver la lecture d'une fioriture dans l'inspecteur, section "Notes", décocher la case "Jouer" une fois la fioritures sélectionnée (en cliquant dessus).
Concernant le "temps" d'une fioriture, cela est fixe. Celles barrées d'un slash durent la moitié de la valeur de la note principale.
En réponse à On peut désactiver la lecture par skunt
Merci beaucoup, même si ce n'est pas très pratique.
J'utilise MuseScore pour créer des partitions pour cornemuse, et il y a beaucoup d'ornementations (grace notes/fioritures).