Oude muziek

• 5 Feb 2017 - 10:48

Hallo,

In het koor waar ik zing hebben we redelijk wat partituren die op gregoriaanse wijze geschreven zijn, dus wilt dat zeggen dat er geen maat staat en dat de ritmes par maat verschillend zijn en de meeste zijn ook met de hand geschreven.
Ik heb al in de handleiding gezocht hoe ik dit gemakkelijk kan maken zonder dat ik elke maat individueel moet aanpassen maar zonder resultaat.
Kan er soms mij iemand helpen (liefst in korte samenvatting) hoe ik dit probleem kan oplossen.
In de bijlage zie je een voorbeeld.

Groetjes Pedro Folens.

Bijlage Grootte
A6 Missa 1 Kyrie.pdf 170.81 KB

Reacties

Als antwoord op van Trucker

Dag Hugo,
Ik heb dat deel ook al enkele keren bekeken maar het is zo onduidelijk over hoe je ermee moet beginnen.
Bij de meeste liedjes gebruiken ze de maat 4/4 maar in de gregoriaanse muziek niet.
de ene maat kan 21/8 zijn en de volgende 15/8 en als je zulke muziek wil herschrijven moet je elke maat binnen tellen en de maat aanpassen volgens de aantal noten die in die maat aanwezig zijn.
Groetjes Pedro

Hallo Pedro,
Een snelle manier om zonder maatstrepen te werken is: klik met de rechtermuisknop een maatstreep aan aan kies vervolgens voor "Selecteer" en "Alle soortgelijke elementen", (alle maatstrepen worden blauw) druk op F8, het Instellingenoverzicht wordt zichtbaar en haal het vinkje bij "zichtbaar" weg. De maatstrepen zijn nu lichtgrijs en worden niet afgedrukt, eventueel kun je ze via de balk bovenin bij "Weergave" d.m.v. het weghalen van het vinkje bij "Laat onzichtbare objecten zien" ze helemaal onzichtbaar maken. (doe dit pas als je helemaal klaar bent)
Als je klaar bent maak je alleen die maatstrepen zichtbaar die je nodig hebt, eventueel pas je met een klik met de rechtermuisknop binnen betreffende maat via "Maateigenschappen" de lengte aan.
Groetend, Hans55

Als antwoord op van hans55

Dag Hans,
Bedankt voor je raad maar dat laatste deed ik al en eigenlijk zocht ik een manier om dat niet meer te moeten doen want dat neemt redelijk wat tijd in beslag. je moet eerst je aantal noten tellen die je staan hebt en dan je maat aanpassen volgens de maat die je geteld hebt op je blad en als je dat zo'n stuk of 10 a 20 maten moet doen zit je al bijna aan een kwartier voor het aanpassen van die maten alleen. Ik zoek een manier zoals een paar dingen aanpassen in bv je instellingen om dat te kunnen doen. gewoon vrij schrift zonder een vaste maat te moeten hebben.
Groetjes Pedro.

Dag Pedro,
Ik denk dat je mij verkeerd begrepen hebt. Ik ga HELEMAAL GEEN noten tellen, waarom zou ik...?
Eerst zet ik ALLE maatstrepen in een keer op onzichtbaar en na het invoeren van de noten zet ik ALLEEN die maatstreep op zichtbaar die ik wil zien. Mocht het nodig zijn om de maatstreep iets te verplaatsen dan hoef ik alleen maar de maatduur van de maat voor de maatstreep aan te passen.
Tellen hoeft niet want of er nu 2, 5 of 25 maten voor staan boeit niet want ze zijn toch onzichtbaar. Zo hoeft het volgens mij vrijwel geen extra tijd te kosten.
Groetend, Hans55

Als antwoord op van hans55

Dag Hans,
Ik begrijp je helemaal maar wat doe je dan met je maatsoort, je weet wel 4/4 of 3/4 aan de kop van de eerste maat want je moet die wel aanduiden als je een partituur maakt. Moest het zijn dat je dat kan laten wegvallen dan zou het ook weel gemakkelijker zijn om oude type van muziek te schrijven want zoals je kan zien op de bijlage die ik al gezet had staat er in die partituur ook geen maatsoort geschreven. Je moet eens de maten bekijken van dat liedje dan zal je ook begrijpen wat ik bedoel. of beter bekijk gans die partituur eens goed.
Groetjes Pedro.

Als antwoord op van Pedro Folens

Dag Pedro,
Ik denk dat ik nog iets gevonden heb dat je kan helpen.
rechts klik op een lege plaats in de eerste maat van je partituur;
Kies daar voor notenbalk eigenschappen, daar kan je de vinkjes weghalen bij laat maataanduiding zien, en laat maatstrepen zien, dan krijg je een notenbalk zonder maatstrepen of maataanduiding
Groetjes Hugo

Als antwoord op van Pedro Folens

Dag Hugo,

Ik heb juist de test gedaan en het help niet.
Ik zit nog steeds met die maat vast. ik had de basis maat van 4/4 gezet. Ik heb alles gedaan zoals je uitgelegd had maar toen ik aan de muziek begon te schrijven merkte ik op dat ik nog steeds in de maat van 4/4 aan het schrijven was. Het enige wat we doen is alles verbergen.
Als ik nu gewoon een partituur kunnen starten zonder dat een maatsoort moet gekozen worden dan zou dat veel beter zijn.
Dus hoe verwijder je de maat? dat is wat ik al de ganse tijd probeer te weten te komen.

Groetjes Pedro

Als antwoord op van Pedro Folens

Geen maatsoort kan MuseScore niet.
Je kan wel de weergave ervan uitzetten in de notenbalkeigenschappen.

Meestal start ik met een eerder grote maatsoort zoals 12/4 ofzo. Dan geef ik een maat in waarbij er zo goed als altijd nog rusten overblijven in een maat. Kies voor die eerste rust en splits de maat (ik heb hiervoor een sneltoetscombinatie ingesteld). Vervolgens wis ik de overgebleven (nu kortere) maat.

Met de zelfgekozen sneltoetsen gaat dit relatief vlot.

Als antwoord op van Pedro Folens

Welke sneltoets kan je volledig zelf kiezen: bvb de K is nog vrij. Zie https://musescore.org/nl/handboek/sneltoetscombinaties voor meer info.

Echt tellen doe ik dus niet. Ik begin de noten in te geven in de eerste maat, die standaard veel te veel tellen bevat. Wanneer ik alle noten van die (originele) maat heb ingegeven blijft er dus nog een stuk rust over in de eerste (digitale) maat. Die verwijder ik dan dmv het splitsen van de maat, waardoor alle rusten die teveel waren in maat 1 nu in een nieuwe maat staan. Vervolgens selecteer ik die nieuw gemaakte maat en dus CTRL+DEL om de te wissen.

Als antwoord op van jeetee

Hallo,
Ik heb daarjuist een stuk (A10 Gloria) herschreven ( zie bijlages) en ik heb er verdomd op zitten vloeken.
Ik moest elke maat apart uitrekenen en instellen, echt om zot van te worden maar ik denk dat de resultaat er mag zijn. De pdf is het originele en die andere is de herschreven versie met natuurlijk een paar kleine aanpassingen om het wat gemakkelijker te maken.
mocht je nog fouten vinden mag je dat gerust laten weten.
groetjes Pedro

Als antwoord op van Pedro Folens

Ik moest elke maat apart uitrekenen en instellen

Dit is wat ik niet snap; je musescorebestand staat nu vol met lege maten. Ik kan nu begrijpen waarom je dit als lastig ervaart; ik zou ook zot worden mocht ik eerst alle maten zitten uittellen.

Bij mijn vorige antwoord draait het er net om dat je helemaal niet hoeft te tellen!

Ik probeer de methode hier stap voor stap te tonen:

  1. Start een nieuwe partituur, kies voor een grote maatsoort (hier bvb 20/4) en het aantal uiteindelijke maten dat je nodig gaat hebben (voor de Kyrie in je pdf zijn dat er 9, voor de Gloria zie ik dat je er uiteindelijk 18 wenst).
    167306_01_maatsoort_kiezen.png
  2. Verbergen van de maatsoort:
    1. Open de notenbalkeigenschappen:
      167306_02_notenbalkeigenschappen_openen.png
    2. Vink de bewuste optie uit:
      167306_03_maatsoort_verbergen.png
  3. Geef de noten van maat 1 in:
    167306_04_maat1_ingeven.png
  4. Verlaat de nootingavemode en selecteer de eerste rust die te veel is in die maat: 167306_05_maat1_splitsing_bepalen.png
  5. Ga naar BewerkenMaatSplits maat voor geselecteerde noot:
    167306_06_maat1_splitsen.png
    Zoals je in het screenshot hierboven kan zien, heb ik daar de sneltoets K aan gekoppeld, zodat ik niet elke keer dit menu moet openen, maar gewoon op K kan duwen.

    Resultaat: er werd een nieuwe maat ingevoegd met de lengte van de overgebleven rusten:
    167306_07_maat1_splitsen_resultaat.png

  6. Deze extra maat gaan we nu verwijderen:
    1. Selecteer de maat (klik op een lege plek in de maat):
      167306_08_extra_maat.png
    2. Verwijder die maat (Ctrl+Del)

Herhaal stap 3-6 voor alle volgende maten.

Om vervolgens de juiste noten te verbinden, kan je in jouw geval waarschijnlijk gebruik maken van de plugin die de waardestrepen aanpast volgens de ingegeven liedtekst.
Je geeft dus eerst de volledige liedtekst in en kan daarna de plugin (https://musescore.org/en/project/traditionalvocalbeaming) gebruiken.

Om van alle maatstrepen dubbele maatstrepen te maken: Selecteer alles (Ctrl+A) en dubbelklik op de dubbele maatstreep in het palet.

Om regeleindes in het midden van een maat te maken: dit kan niet; maar het kan er wel zo uitzien: splits de maat waar het regeleinde moet komen. Selecteer vervolgens die maatstreep en maak ze onzichtbaar (sneltoets V).

Hoi Pedro,
gebruik als maat een 12/8, vergroot die bijvoorbeeld in 32/8 via rechtermuis maateigenschappen en volg verder de aanwijzingen van jeetee. Ga zo door bij elke maat en het gaat dan best wel vlot, ook zonder tellen. De maataanduiding kun je onzichtbaar maken via F8
Groetend, Hans55

Als antwoord op van hans55

Bedankt voor die tips en info die je gegeven hebt.
Ik moet toegeven dat ik geen specialist ben op gebied notenleer of hoe moet ik het zeggen.
Ik heb 9 jaar geleden een jaar notenleer gevolgd maar omdat het zo langdradig, eentonig en saai was heb ik dat jaar niet uitgedaan dus moet ik nu alles op mijn eentje ontdekken en leren.
Met andere woorden ik moet nog veel ontdekken.
Het voordeel van dit programma is dat ik al veel bijgeleerd heb.
Als dat stuk die ik wou tonen af is met behulp van je info en tips ga ik hem op de forum zetten.

Do you still have an unanswered question? Log eerst in om je vraag te plaatsen.