Partition de guitare
Comment fait-on pour indiquer un "hammer on" et un "pull off"? Je n'ai pas trouvé la fonction. Merci.
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Comments
En français, des liés ascendants/liés descendants (ou liaisons ascendantes/liaisons ascendantes)
Dans le répertoire classique, on les indique simplement par des liaisons (raccourci S).
Si vous attendez un affichage "automatique" d'une liaison surmontée d'un H ou d'un P (ou P.O.), très commun dans les musiques actuelles, cette fonction n'est pas mise en oeuvre (pour l'instant?)
Il y a des demandes de fonctionnalités en ce sens. Par exemple: #16262: Slurs: integrate a text option to enable annotations for hammer ons (e.g. H) and pull offs (e.g. P)
J'ai oublié ce que font Sibelius ou Finale sur ce point. Mais je sais que "chez GP", l'affichage par défaut s'effectue simplement avec des liaisons. Mais qu'une option, c'est vrai, est disponible pour afficher ces "H" ou "P" simultanément à l'ajout des liaisons.
Pour l'instant donc, il faut bidouiller (rien de bien méchant). A savoir: on crée simplement du texte (on met éventuellement ces symboles dans une palette pour réutilisation).
Le principal écueil, lorsqu'on les ajoute aux notes, c'est qu'ils se placent au-dessus de la tête de note sélectionnée (forcément), et pas entre les deux notes, comme espéré.
Diverses manières pour arriver à ses fins cependant. Par exemple, suivant le contexte:
1) lorsque vous avez terminé d'ajouter tous ces Hammer et Pull Off: faire clic-droit sur l'un d'eux -> Sélection -> tous les éléments similaires -> dans l'Inspecteur: modifier la valeur du décalage horizontal
2) Au coup par coup: vous ajoutez un "H" et un "P" -> modifier manuellement (ou dans l'Inspecteur) le décalage. Ensuite, faire du Copier-Coller, ou Dupliquer (faire glisser avec appui constant sur Ctrl + Maj): les décalages initiaux seront conservés.
Et donc j'obtiens ceci:
![H P.jpg]( "H P.jpg")
In reply to En français, des liés by cadiz1
On trouve parfois cette notation :
![Hammer on et pull of.png]()
Les éléments "Tirer" et "Pousser" - utilisés principalement par les violonistes - se trouvent dans la palette "Ornements et Articulations".
Et plus simple à mettre en oeuvre :
Placer les liaisons
Sélectionner les 1ère notes de chaque mesure
Double clic sur "Tirer" de la palette
Sélectionner les 3ème notes de chaque mesure
Double clic sur "Pousser" de la palette
J'avoue un préférence pour ce type de notation qui, en l'absence de fonction spécifique, est moins gonflante que placer et centrer des textes de portée au-dessus des liaisons. Maintenant tout est question de conventions.
In reply to On trouve parfois cette by Miré
Oui, mais non!
Ces "Tirer " Pousser" sont en effet aussi utilisés en guitare, mais à d'autres fins, à savoir indiquer les coups de médiator, une technique de main droite donc (pour guitaristes électriques et folks)
Le Tirer: coup de médiator vers le bas, et le Pousser: coup de médiator vers le haut.
Les Hammer et Pull-off en guitare, c'est autre chose: une technique propre à la main gauche, et notée comme je l'ai indiqué plus haut.
In reply to On trouve parfois cette by Miré
Je n'ai pas trouvé ces fonctions sur la palette dans Articulations and Ornaments. L'application que j'utilise est en anglais.
In reply to Je n'ai pas trouvé ces by jean_carrier@v…
Et cette appli. en question affiche les Hammer et Pull Off de quelle manière?
In reply to Et cette appli. en question by cadiz1
Elles sont inexistantes.
In reply to On trouve parfois cette by Miré
Ces signes "tirer-pousser" indiquent pour un guitariste le sens des coups de médiator.
Pour moi, le signe de liaison entre deux notes différentes me suffit. Pas besoin d'en rajouter.
Au fait, pour la tablature, mettre les notes liées sur la même corde, c'est le minimum syndical ! ;-)
Je taquine, bonne journée !
In reply to Ces signes "tirer-pousser" by Marieh
"Ces signes "tirer-pousser" indiquent pour un guitariste le sens des coups de médiator."
Heu... oui, c'est ce que j'écrivais juste un peu plus haut!
"Pour moi, le signe de liaison entre deux notes différentes me suffit. Pas besoin d'en rajouter."
Certes, mais pour d'autres (et comme je l'indiquais aussi, particulièrement pour les férus de musiques actuelles), la notation ces "H" et "P" n'a rien d'un rajout inutile, et est vraiment loin d'être rare dans les publications de ce type (je serais même tenté de dire que c'est le standard)
![gp hampo.jpg]( "gp hampo.jpg")
![ex hp.jpg]( "ex hp.jpg")
Dans GP:
Autre exemple:
"Au fait, pour la tablature, mettre les notes liées sur la même corde, c'est le minimum syndical !"
Tu réagis promptement à cela:
![tab corde supérieure.jpg]( "tab corde supérieure.jpg")
Miré n'est pas guitariste, il faisait un simple test, ce n'est pas bien méchant. Il a beaucoup-beaucoup d'autres qualités et de connaissances, crois-moi!
In reply to "Ces signes "tirer-pousser" by cadiz1
Non ! c'est vrai, je ne suis pas vraiment guitariste même si je me suis payé une belle guitare pour "m'accompagner" quand je chante ( ma voix est le seul instrument que je maitrise vraiment, enfin je pense... ; ).
Je pianote aussi, un peu, très peu... très mal : ( ça je regrette, mais ayant appris jouer ( un grand mot ) d'un instrument et la musique à plus de 50 ans - j'entends savoir lire, suivre et écrire une partition couramment car avant je "décryptais"péniblement une ligne mélodique afin de savoir ce qu'il fallait chanter ( et quand ), je pense ne pas trop mal m'en tirer aujourd'hui.
Pour mon post précédent, l'exemple est tiré, parmi d'autres, du web sur des sites qui parlent justement des Hammers, Pull of et Slide. Ce que j'ai joins en est la copie conforme faite avec MuseScore. Si les Tirer et Pousser n'ont pas particulièrement attiré mon attention ( il y a tant de personnes qui ré-inventent l'eau chaude sur le net et notent à leurs manières ), les notes liées sur cordes différentes, en revanche, me tarabustaient et j'attendais une réaction de Cadiz à ce sujet... elle n'est pas venue de lui mais au moins maintenant je peux poser la question : est-ce une erreur ( un bug ) de MuseScore ou considère t'il ceci comme un legato comme on l'indique sur d'autres instruments ? et dans ce cas implémenter ces effets ( Hammer, Pull, etc... ) avec leurs règles d'écriture et graphie devient une nécessité.
En ce moment, je découvre la rédaction des tablatures avec MuseScore car ceci était absent de ses anciennes versions, une terra incognita pour moi... et la forêt semble immense et touffue.
In reply to "Ces signes "tirer-pousser" by cadiz1
Je ne réagis pas promptement ni ne mets en doute les qualités de Miré. Je taquinais juste, il y en a qui le prenne bien... :-))
Edit. les messages se croisent.
Pour les histoires de bug, il vaut mieux en effet, demander à Cadiz. Faire une différence entre legato et liaisons frappées ou tirées, pourquoi pas. Ce serait du travail en moins quand il faut finaliser la tablature, pour éviter les notes liées sur deux cordes différentes. ;-)
In reply to Je ne réagis pas promptement by Marieh
"Un site qui parle justement des Hammers, Pull of et Slide" : à savoir ?
Pour le reste, je fais simplement appel à ma mémoire. A partir de l'exemple ci-dessous:
![legato.jpg]( "legato.jpg")
![liaison.jpg]( "liaison.jpg")
- La première mesure, techniquement, n'est pas possible. Une liaison ascendante (Hammer) s'effectue sur une même corde.
Effet de legato voulu? Sur un groupe de notes plus étendu, pourquoi pas, mais appliqué à ces deux seules notes, je dirais non.
- La deuxième mesure en revanche est possible techniquement. On peut tout à fait attaquer la cinquième corde à vide et frapper la troisième case de la 6ème corde, afin de donner un effet de liaison ascendante (frappée), et éventuellement pour des questions de timbre/de couleur.
Au demeurant, on peut tout à fait réaliser cette gamme descendante sans aucune intervention de la main droite.
- Enfin, je ne vois aucun bug (s'agissant des trois mesures 3 et 4 de la première image). Le code est ainsi fait (jusqu'à preuve du contraire, ça fonctionne!), et MuseScore n'est pas censé lire dans la pensée des utilisateurs.
Par défaut, à partir de la portée standard, le programme place le La sur la 5ème corde à vide.
Si l'on veut le résultat: Sol et La sur la seule 6ème corde, il suffit d'effectuer la saisie à partir de la portée Tab (des utilisateurs privilégient cette manière de procéder fort probablement), de taper 3 et 5, et l'affaire est entendue (et donc pas de "finalisation" à effectuer).
Ceci dit, faire glisser le 0 sur la corde inférieure ne prend qu'une seconde.
EDIT: et bravo Miré pour la "belle guitare"... Je ne savais pas! :)
Des appli spécialisées pour la guitare, comme TuxGuitar et PowerTab Editor possèdent les fonctions Hammer On et Pull Off. Elles ont aussi plusieurs effets utilisés régulièrement avec la guitare, comme les 'bend' et les 'slide'. Par contre elles manquent d'autres fonctions. MuseScore semble le plus complet.
Merci pour vos conseils. Je vais utiliser le legato, bien que le simulateur ne rende pas l'effet désiré. Dans un pull off, la seconde note est jouée par la main du manche, ce qui donne un son différent.
Ce serait une bonne suggestion pour la prochaine version de l'appli.
In reply to Des appli spécialisées pour by jean_carrier@v…
Le rendu sonore, même si le synthé de MuseScore agit un peu sur la qualité du son entendu, est le fait des soundfonts utilisées et elles ne brillent pas par leur capacité à rendre des effets particuliers, même les plus performantes. Il faudrait que les contrôleurs MIDI de modulation ( n°1 permettant des vibratos et certains trémolos plus réalistes qu'actuellement ) ou de portamento ( n°5 et n°65 pour les slides, les hammers, les pulls, les bends, etc...) soit implémentés dans le générateur du synthé ( ça ne dépend pas des développeurs de MuseScore ) et que MuseScore soit capable de les utiliser. Je pense que ce n'est pas pour tout de suite.
Il ne faut quand même pas perdre de vue que MuseScore n'est pas un séquenceur mais un éditeur qui, bien que très supérieur et de loin à ses versions précédentes, n'a pas pour vocation la performance audio.