comment faire jouer le tuba en sib réélement en sib
Bonjour, tout d'abord merci de me lire , j'utilise musescore depuis plusieurs années pour écrire des partition de batterie fanfare et j'ai un soucis avec énormément de tonalités d'instruments.
Pour le cas précis là c'est le tuba et l'euphonium, pourriez vous m'expliquer pourquoi le tuba sib ainsi que l'eupho joue en ut?
Je m'explique: J'écris un do sur la portée et j’entends un do en ut! en réalité je devrais entendre un Sib (en ut). Idem pour le eupho et je crois que j'avais le même problème avec les instru en Mib.
En soit ce n'est pas grave, quand je finalise mes morceaux j'exporte en mp3 et ensuite je transpose mais c'est vraiment ennuyeux et je pense qu'il dois bien avoir une solution .
Merci de votre aide
Comments
Le tuba en sib et l'euphonium sont considérés en UT par nos amis anglophones. Voir par exemple https://musescore.org/fr/node/20509
Si tu les souhaites, tu peux changer la transposition de n'importe quel instrument avec un clic droit sur la portée, Propriétés de la portée > Transposition à la lecture (en bas)
In reply to Le tuba en sib et l'euphonium by [DELETED] 5
Bonjour,
j'utilise musescore depuis quelques semaines et j'ai le même problème.
J'ai changé d'instrument, la transposition à la lecture, la tonalité de concert, à chaque fois, les notes changent sur la portée mais musescore joue toujours dans la même tonalité.
Est-il donc possible de mettre le lecteur en Sib au lieu d'en Ut, si oui, comment faire ???
Merci d'avance pour votre aide.
In reply to Bonjour, j'utilise musescore by Papyledoc
La tonalité de concert ne change pas la sonorité elle change seulement l'écriture qui devient telle qu'elle serait pour un non transpositeur. Ce n'est pas parce qu'on dit "instrument en Sib" qu'il joue en Sib, il joue bêtement dans la tonalité du morceau ( pour le confort de nos oreilles ) simplement sa partition - dans le cas d'un instrument en Sib - est écrite un ton plus haut que les non transpositeurs car l'instrument par construction "sonne" un ton plus bas qu'eux. Pour un morceau en Sol il sera écrit en La, pour un morceau en Ré ce sera écrit en Mi et pour un morceau en Sib il sera écrit en... Ut. L'appellation "en Sib" fait simplement référence à la position des doigts placés pour jouer un do alors que la note entendue est un Sib.
A noter que pour le Tubas en Sib il est fréquent que la partition ne soit pas écrite un ton plus haut l'instrumentiste "transposant" à la volée en jouant...
In reply to La tonalité de concert ne by Miré
merci pour cette réponse même si ça ne répond pas à ma question :/
In reply to merci pour cette réponse même by Papyledoc
Je pense que vous faîtes référence au Tuba proposé par défaut par MuseScore dans " Instruments courants" qui est un Tuba en Sib ( clé de Fa ) mais qui s'écrit en Ut. Pour obtenir le Tuba réellement en Sib, dans "Instruments" Sélectionner "Tous les instruments" y choisir le Tuba en Sib ( clé de Sol ).
Comme je l'ai écrit précédemment le Tuba basse ou contrebasse en orchestre symphonique voit sa partition écrite en clé de Fa et en sons réels.
Le petit Tuba est parfois noté en clé de Fa et en sons réels ou en clé de Sol octaviée et transposé pour la tonalité de l'instrument ( ce qu'apparemment vous chercher ).
Les orchestres d'harmonie tendent à se standardiser sur le modèle du concert band américain donc écrit en clé de Fa et en sons réels, la raison pour laquelle MuseScore le propose par défaut.
In reply to Je pense que vous faîtes by Miré
ce que je cherche à savoir c'est si on peut changer la tonalité de lecture d'Ut en Sib et si oui, comment faire ??? toutes les manipulations que j'ai pu faire ont changé la position des notes sur la portée mais en aucun cas la tonalité du lecteur :/ Merci
In reply to ce que je cherche à savoir by Papyledoc
Je tente ma chance (je fais ce genre de manip. avec l'histoire des Capos à la guitare). En espérant avoir compris et être sur la même longueur d'ondes! Sinon, m'excuse... :)
Donc: premier fichier: Trompette en Do: Trom Do.mscz
Ensuite: Notes -> Transposer -> Par intervalle -> une seconde mineure (Bas) -> Ok
Résultat: Trom Do 1.mscz
Enfin: clic-droit sur la portée -> Propriétés de la portée -> Transposition à la lecture -> Seconde mineure (Bas) -> Ok
Résultat (l'affichage du premier fichier, mais la lecture du second): Trom Do 2.mscz
EDIT: oups...! Je voulais dire et écrire (je viens de rectifier): aller dans les Propriétés de la portée (et pas de la mesure - 2ème étape), évidemment, pour avoir accès à la Transposition à la lecture. Sorry!
In reply to Je tente ma chance (je fais by cadiz1
Changer d'instrument est peut-être plus simple. Dans les propriétés de la portée on peut changer d'instrument ( il suffit de choisir "Tous les instruments" et on peut voir que les instruments transpositeurs ont leur équivalent non transpositeur ). Choisir le Tuba ou la trompette ( ou autre instrument adéquat ) en Do, MuseScore fera le travail. On a ainsi d'office corrélation entre écriture, sonorité et tonalité puisqu'il n'y a plus de transposition..
Pour ceux qui "bataillent" avec les instruments transpositeurs et veulent corrélation entre écriture et sons entendus c'est la solution la plus simple.
In reply to Je tente ma chance (je fais by cadiz1
Merci cadiz1,
Effectivement, après ces deux manips, ça fonctionne mais avec une seconde majeure ;)
Conclusion : on ne peut pas changer la tonalité du lecteur mais on peut le "tromper" ;)
Merci pour votre aide :)
In reply to Merci cadiz1, Effectivement, by Papyledoc
Oui, Do-Sib, une seconde majeure, je connais! J'étais décidément perturbé ce matin (après un premier EDIT)... Mais j'avais une bonne raison...)
In reply to Oui, Do-Sib, une seconde by cadiz1
Merci Cadiz d'avoir compris parce que là c'est moi qui ne comprends plus : utiliser un instrument dit "transpositeur" ( le tuba dont il est question et qui est à l'origine de ce fil ) MAIS qui n'est pas transpositeur pour MuseScore ( pour être en accord avec l'usage qui se généralise ) qui donc joue en Ut et est lu en Ut ( c'est le musicien qui joue 1 ton plus haut que lu car son instrument à lui est vraiment en Sib )... ce qui déroute ceux qui s'attendent à entendre sonner un ton plus bas... et se compliquer la vie ainsi pour "mettre au pas le tuba de MuseScore" ( écriture 1 ton plus haut que ce qu'il joue ) alors que MuseScore peut le faire automatiquement en changeant l'instrument dans les propriétés de la portée ( prendre le tuba Wagnérien en Sib vraiment transpositeur lui ) me paraît quand même plus simple. Maintenant, c'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué :|
In reply to Merci Cadiz d'avoir compris by Miré
peut être que je m'y prends mal, mais à chaque changement effectué (instrument, transposition à la lecture), comme indiqué dans mon premier message, le lecteur restait à la même tonalité et les notes changeaient d'emplacement sur la portée. Donc quand le simple ne fonctionne pas, on passe au compliqué. ;) le tout étant d'arriver au résultat souhaité :)
In reply to peut être que je m'y prends by Papyledoc
Le mieux est encore et toujours d'être plus précis: de quel instrument parlez-vous exactement (est-ce vraiment le tuba, conformément au titre du fil, mais qui date d'un an déjà?) et autres détails sur la procédure choisie (avec étapes).
Et surtout de joindre le fichier sur lequel vous travaillez. On gagne un temps fou les uns et les autres. Sinon, on suppute, on navigue à vue: on en voit le risque: x messages où les intervenants se remuent les méninges pour tenter de comprendre précisément ce que vous cherchez à atteindre.
In reply to peut être que je m'y prends by Papyledoc
Le + simple, pour une partition déjà rédigée, était de changer d'instrument ( comme dit dans ma seconde réponse https://musescore.org/fr/node/65346#comment-520216 ). Comme expliqué plus haut un transpositeur joue dans la tonalité du morceau seule l'écriture est modifiée ( le déplacement des notes ) mais le son reste le même ( et le lecteur ne fait que ce que lui dit la partition et n'a pas capacité à en changer la tonalité ). Le compliqué vient du transpositeur choisi... qui ne transpose pas, une farce due à l'usage particulier de l'instrument en question mais encore, il est vrai, fallait-il le savoir.
Au passage je constate que dans les "Intruments courants" MuseScore propose un doublon dont je ne vois pas l'utilité : 2 tubas dont un est dit en Sib mais en fait en Ut comme l'autre.