Ligatures de croches

• May 29, 2013 - 08:48

Bonjour

Je suis en train de recopier une partition SATB pour la passer de 2 à 4 portées. Dans la plupart des mesures, les croches y sont écrites en séparé.
Quand je fais la saisie dans Musescore, le logiciel me regroupe automatiquement mes croches (croches pointés, double-croches).
Si je veux rester fidèle à l'original, je peux ensuite revenir supprimer ces ligatures, mais dans ce cas, le point des croches pointées est difficilement visible. Le seul moyen que j'aie trouvé pour améliorer la lisibilité est d'augmenter manuellement la hauteur de la hampe de la note.

D'où ma question : Existe-t-il une règle sur l'utilisation des ligatures ? Est-ce une erreur de rester comme ce que propose Musescore par défaut ?
Dans le morceau en question, il semble que les ligatures ne soient utilisées que lorsque les notes correspondent à une syllabe unique au niveau des paroles.


Comments

Oui, la tradition de la notation pour le chant veut qu'on utilise des ligatures détachées pour une syllabe correspondant à une seule note. Dans le cas de vocalises (même syllabe pour plusieurs notes), on retrouve l'association des croches ou double-croches selon des regroupements par temps. Au 17e siècle, on les regroupait d'ailleurs autant que durait la vocalise, ce qui entraine parfois des suites de 8, 9, 10, 12 double-croches attachées. Ce cas a été abandonné assez vite pour préférer le regroupement selon les temps de la mesure.
Cette tradition des croches détachées ne plait généralement pas aux chanteurs amateurs, qui ne retrouvent pas visuellement les temps de la mesure... c'est une question d'habitude.
Evidemment, en "variété", on trouve rarement de vocalises et cette tradition n'est pas suivie.
Dans MS, à la saisie des notes, les croches se regroupent automatiquement. Il sera nécessaire dans un 2e temps, une fois les paroles saisies, de revenir sur les ligatures en utilisant les diverses commandes de la palette "Ligatures".
Un des effets est de recalculer les espacements (mise en page), le 2e est la difficulté de faire ressortir le point des croches ou double-croches pointées lorsqu'elles se placent sur des lignes de la portée.
Cet inconvénient à déjà été soulevé dans le forum dans d'autres cas (2 notes en intervalle de seconde, par exemple).
Actuellement, nous ne pouvons pas agir sur la place du point en hauteur.
Donc, augmenter la hauteur de la hampe et déplacer le "crochet" manuellement sont les opérations possibles pour faire apparaitre un point lorsqu'une croche pointée est placée sur une ligne.
Il y en a une autre : aller dans "Style" / éditer le style global / notes / et augmenter la distance entre la note et le point (0.75 au lieu de .035). Celui-ci devient plus visible derrière la croche...

In reply to by -olimi-

Merci pour ces précisions.
Pour ce qui est de la visibilité du point, c'est vrai que la solution d'augmenter la distance note-point est intéressante, mais elle a l'inconvénient pour moi de trop "casser" ma mise en page.
Je vais donc m'en tenir à la modification de la hauteur de la hampe comme j'ai commencé.
Dommage qu'on ne puisse pas sélectionner plusieurs notes et leur appliquer le changement d'un seul coup (du moins je n'ai pas trouvé).
Même chose pour les ligatures : les notes sont le plus souvent regroupées par 4 : il faut donc appliquer la propriété note seule deux fois. Pas moyen de transformer les 4 d'un coup en note seule ?

In reply to by LPM49

Quand on a une opération similaire à appliquer à plusieurs éléments, on peut les sélectionner un à un en gardant la touche Ctrl enfoncée.
Puis double-clic sur le symbole "croche détachée" de la palette "Ligatures".
L'opération s'applique à tous les éléments sélectionnés.

In reply to by -olimi-

J'avais essayé avant de poser la question : ça ne fonctionnait pas.
En fait, je m'y prenais mal : je faisais glisser le symbole de la palette jusqu'à la tête de note au lieu de double cliquer !
Pb résolu donc en ce qui concerne ce point

— Bonjour.
— Habitant à l'île de la Réunion, je suis en train de composer des “patterns” de séga, la musique locale, pour les importer sur un Korg PA600. J'avais aussi des problèmes de ligatures dans un triolet de croches, dont plusieurs comportaient des silences. Après moult tâtonnements, j'ai enfin réussi à ligaturer mes notes et silences correctement ! Voici comment :
Riff séga 1.jpg
— Je sélectionne donc les notes CENTRALES et les silences de chaque groupe (PAS les notes à la fin !) et double-clique sur la DEUXIÈME case des ligatures. Ça me ligature donc les notes correctement !
— Mais dans le cas où il y a un silence final dans le triolet (ici, 2ème, 3ème et 4ème triolets) :
Riff séga 2.jpg
, je sélectionne le silence final avec le silence et la (les) note(s) centrale(s) avant de double-cliquer sur la 2ème case ligature : ça regroupe tout correctement !
— Ça fonctionne même pour les riffs de guitare de la 3ème portée :
Riff séga 3.jpg
— Pour la ligne de basses, c'est quelque peu différent ! Ça se complique du fait qu'il y a un silence en début de groupe… On procède en deux temps, sélection centrale et silences de fin et double-clic sur 2ème case “ligatures” :
Riff séga 4.jpg
, et enfin, sélection des deux silences en début de groupe et double-clic sur la 1ère case “ligatures” :
Riff séga 5.jpg
— C'est peut-être un peu long, mais ça en vaut la peine ! Si ça peut être utile à certains…
*** Par contre, si d'autres ont des idées pour définir les canaux MIDI sur les portées de basse (canal 9) et guitare (canal 12 à 16, pour les PA KORG !), je suis demandeur (échange de bons procédés) ! ***
— Cordialement !

In reply to by Hervé-P

— Je me réponds à moi-même : “faisant causette” avec Linux, j'y avais installé Rosegarden, Qsynth et qJackctl, ainsi qu'Audacity et Lame. Dernièrement, j'y ai aussi installé MuseScore, la version portable “Appimage”.
— Ayant pu importer mon fichier .mscz depuis Windows (en “montant” la partition dans Linux), je l'ai ouvert dans Linux, exporté en .mid et ouvert dans Rosegarden. En début de chaque piste, les en-têtes de pistes gris, on peut choisir le canal MIDI sur lequel se jouera le riff ou l'accompagnement. On le définit donc sur canal 9 pour la basse et 12 à 16 pour les accompagnements, on vérifie bien que le canal batterie soit le 10 et on le réexporte (pas “enregistre”) en .mid et le tour est joué ! Reste tout de même à vérifier qu'il soit bien en MIDI 0 ! Ainsi, on peut l'importer dans son instrument !
* Malheureusement, Rosegarden et MuseScore exportent en MIDI 1 (vérifié avec la commande “file "mon fichier.mid"”) ! Donc, pô possible de les importer dans un synthé… Il reste à les convertir (exporter) en MIDI 0 avec Melody Assistant ou Anvil Studio ! Heureusement que le transfert sous Linux depuis/vers les partition Windows ne pose pas de problèmes ! *
— Cordialement !

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