entrée de note avec altération

• 21 Nov. 2011 - 15:39

Une petite suggestion si c'est possible.
Quand on entre les notes au clavier (nouvelle partition), on les entend ce que je trouve bien.
Mais si cette note est altérée, on ne peut mettre l'altération qu'APRES avoir entré la note et donc on l'entend fausse par rapport à la partition. Comme pour une note pointée, il suffirait (???) de pouvoir choisir le dièse ou le bémol AVANT d'installer la note.
Je ne suis pas certain d'avoir été clair !
Qu'en pensez-vous ?


Commentaires

Complexité quand tu nous tiens... Par logique la note entrée est celle définie par l'armature, il faut donc altérer la note après son entrée.
Pour "pré" altérer une note il faudrait donc soit une combinaison de touche soit sélectionner l'altération et saisir la note, un changement de logique donc !
Faut-il alors que la présélection de l'altération reste valide ou faudra-t'il la re-sélectionner si la note suivante est également altérée ? Un nouveau débat en perspective...
Tout cela est bien sûr possible en programmation... mais de fil en aiguille ne va-t'on pas transformer notre MuseScore en usine à gaz aux multiples possibilités intéressantes certes mais est-ce vraiment utile et qu'en pensent les développeurs ?

En réponse à par [DELETED] 15468

Mon problème est que, dans ces conditions, lorsque je rentre mes notes au clavier (de l'ordinateur ! ), je n'entends pas la mélodie réelle (si je la connais). Pourquoi "pré altérer" ? Si on veut un fa dièse (sans rien à la clef), on entre un fa dièse (je suis d'accord qu'il faudrait cliquer sur le dièse AVANT mais rien ne s'inscrit sur la partition et quand je place la note je l'entends diésée donc juste.
N'est-ce pas le même problème qu'une note pointée ? On choisit bien à la souris le type de note et le point avant de les placer.
La pré sélection n'est pas plus un problème qu'avec une blanche pointée par exemple suivie d'une blanche (qui n'est pas pointée).
Avant j'utilisais NoteWorthy qui fonctionne ainsi.

Maintenant, la difficulté est peut-être grande d'implanter cette possibilité

Si tu rentres la note avec un vrai clavier midi (un piano, par exemple) l'alteration est prise en compte.
(mais si tu veux un Lab ! ! ! en Do majeur....
TinTin ! ! ! cela marquera systematiquement le Sol#.
Mais le logiciel ne peut pas tout deviner.

Par contre si tu rentres avec la souris. (ou un clavier de PC)
Aucun editeur de partition le fait.

Et même s'il le faisait, le systeme serait le meme mais en sens inverse.
2 manipulations :
Soit Avant de cliquer sur la note. (il faudrait appuyer sur la touche (Haut/Bas)
Soit apres avoir posé la note.

En réponse à par Dan-Lorraine

Oui, cette question est pertinente mais elle suppose un moyen de saisie qui permettrait d'accéder directement à la note bémol, double bémol, dièse, double dièse... quitte à revenir à l'enharmonie pour simplifier l'écriture. J'aime bien écrire sol, sol bémol, fa plutôt que sol fa# fa bécarre mais lorsqu'il s'agit d'une succession harmonique A7 D7 Dm7 le sol bémol me choque. etc, etc.
Il nous reste à offrir à musescore un clavier de saisie digne de la qualité du logiciel.
Tablette ? raccourcis de clavier ? Je ne sais pas... mais laissons nos imaginations construire l'avenir.

Comme je le disais : c'est une question de logique ( celle du programme ). Un choix a été fait par les programmeurs sur la manière dont MuseScore fonctionne. Elle est je pense le résultat de débats anciens entre les premiers MuseScoristes car à ma connaissance on n'entre plus les notes avec la version stable actuelle comme on les entrait avec les versions 0.9.2 ou 0.9.3... ( à l'époque ça m'avait d'ailleurs fait fuir ) et l'usage des touches flèchées haut (qui force le dièse) ou bas (qui force le bémol) quand la note vient d'être saisie, est une excellente idée. A noter, je n'ai pas vu de requêtes similaires - sauf passage à coté - sur le forum anglosaxon, pourtant le gros peloton des MuseScoristes.

La comparaison avec le point peut paraître pertinente sans l'être vraiment : une altération change la hauteur mais pas la figure, une note (ou silence) pointée EST une figure à part entière et la présélection du ou des 2 points - qui est une combinaison d'icônes qui en crée un autre en fait - permet au départ d'éviter de les multiplier dans la palette de saisie. On peut, je l'accorde, dire que préselectionner une altération est une manière de combiner les icônes pour créer un icône note altérée mais on sort alors un peu de la logique de saisie de MuseScore.

Pour finir, ça ne m'a jamais trop gêné - et même pas du tout - que la saisie ne sonne pas immédiatement la bonne note. Mais il est vrai que l'usage des dinosaures que furent les premiers éditeurs MIDI sous MSDOS et même de plus anciens d'avant le MIDI (travail en aveugle et sans écho sonore), m'a habitué à ne pas me préocuper des "couacs" pendant la saisie...

En réponse à par mandofan

Mandofan,
oui, cela pourrait être une option, sauf que lorsque tu cliqueras sur la touche noire entre un do et un ré, comment le logiciel pourra-t-il savoir si tu veux afficher un do# ou un réb? C'est le même problème déjà expilqué par Dan-Lorraine dans le cas de la saisie à partir d'un clavier MIDI.
Ou alors, on scinde en plus les touches noires en 2 pour donner la possibilité de choisir --> BOF!!!

Laurent

En réponse à par mandofan

MuseScore possède un éditeur Piano-Roll dans les propriétés de la portée. Cet éditeur n'a pas actuellement de fonctionnalités implémentées ( pour le moment il fait surtout de la figuration ). Certainement une survivance de l'époque où MuseScore n'était que l'éditeur du projet MusE pour Linux avant qu'il ne prenne son envol en solo. Une bonne opportunité de lui trouver une première fonction intéressante... Qu'en pense Lasconic ?

En réponse à par [DELETED] 15468

En fait le piano roll a été ajouté par la suite dans MuseScore, ce n'est pas une survivance. Pour l'instant c'est plus un affichage piano roll qu'un éditeur. Je ne pense pas qu'il y ait un plan à court terme pour en faire un éditeur.
MuseScore 2.0 intégrera effectivement un clavier, d'abord pour la lecture. Mais le clavier étant là, on pourrait imaginer aussi pour l'écriture. Je dois dire que la plupart des développeurs, moi inclus, sommes assez habitué à l'utilisation du clavier de l'ordinateur pour la saisie, et nous avons tendance à "gratter là ou ça nous démange"... donc piano roll et clavier...

En réponse à par [DELETED] 5

Pendant que j'y pense : s'il est prévu d'éditer grâce à un piano virtuel (méthode que j'ai trouvée conviviale et rapide avec d'autres logiciels), autant prévoir , en sus et dans le même esprit, le manche d' instruments à cordes comme par exemple la touche d'une guitare, d'un violon, d'une mandoline etc ... (paramétrage selon besoin ...). Mais c'est peut-être de la SiFi ...

En réponse à par Dan-Lorraine

Dan-Lorraine,

Si c'est sur un clavier virtuel, il suffit de cliquer sur la touche sol (blanche)!
Le choix du clic droit ou gauche, ce serait pour les touches noires!
Après, on pourra toujours se poser la question des Si# ou Dob, voire des doubles dièses/ doubles bémols...
Mais dans ces cas moins fréquents, on pourra toujours saisir la note de base, puis l'altérer ensuite avec les flèches du clavier d'ordinateur.

Une suggestion: si les développeurs se lancent dans l'idée de la représentation d'un clavier piano pour la saisie des notes, je verrais bien une fenêtre spécifique qui présenterait ce clavier, et qui incluerait une recopie de la barre d'outils avec les différentes figures de notes.

Laurent.

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