Symbole inconnus et introuvables sur MuseScore
Bonjour,
Je suis en train de retranscrire une partition du 17ème siècle et suis tombé sur les symboles repris sur les extraits joints.
Quelqu'un peut-il me dire ce qu'ils signifient et comment les représenter avec MuseScore ?
Le "28" est tel un trident avec les deux dents extérieures "émoussées", le 29 est un S couché sur une trille. Quant au 27, il indique une mesure pour moi "exotique" !
D'autre part, j'aimerais savoir s'il est possible d'automatiser le découpage d'une portée sur laquelle il y a deux voies que l'on souhaite reproduire sur deux portées distinctes. Faut-il tout réécrire et effacer ?
Merci pour votre aide
Pierre
| Attachment | Size |
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| Sans nom-27.jpg | 29.5 KB |
| Sans nom-28.jpg | 20.78 KB |
| Sans nom-29.jpg | 25.65 KB |
Comments
J'ai trouvé ceci sur le net, je sais maintenant qu'il s'agit de clavecin, mais je n'ai toujours pas compris...
Merci à celui qui pourra m'aider, m'expliquer et m'indiquer comment le retranscrire...
Pierre
et encore ceci...
In reply to et encore ceci... by Popol
Bonsoir,
27 : C'est une mesure à 2 temps, et le temps a pour valeur une blanche. On marquerait 2/2 maintenant, ou "C barré"
Le C barré est disponible dans la palette Indications de mesure. Pour faire un 2 comme dans ton exemple, il faut afficher la palette principale (touche Z), puis onglet Indications de mesures, et dans création de mesures sur la droite tu indiques :
Valeur 2/2, texte 2/ (rien).
Puis bouton ajouter en bas. L'indication créée s'affiche dans la grille au centre de cette fenêtre. Glisser/Déposer dans la partition.
28 : Ornementation, le pincé simple comme tu l'as trouvé par ailleurs. Ce signe est disponible dans la palette principale, dernier onglet en bas "Symboles". Dans le champ de recherche, entre "Pincé", et le filtre t'affichera ton signe. A glisser/déposer dans la partition. Par contre, ce symbole n'aura pas d'effet sur le rendu audio.
29 : Il y a deux signes l'un sur l'autre : en dessous une trille, au-dessus un gruppetto. Ces signes sont disponibles dans la palette "Articulation et ornements" sur la gauche de ton écran. Ces symboles eux seront lue lors du rendu audio.
Pour l'écriture de deux voix sur une même portée, il faudrait que tu joignes ta partition pour que je puisse te conseiller.
In reply to Bonsoir, 27 : C'est une by skunt
Merci Skunt, j'ai trouvé les symboles (j'ignorais qu'il y avait cette palette vraiment fournie).
Pour obtenir l'effet audio, que ferais-tu par rapport à l’illustration "30", que faut-il comprendre et à quoi cela correspond-il ? (il y a aussi le choix !).
Quant à l'écriture de deux voix sur une même portée, j'ai résolu le problème en créant une portée temporaire et des copier-coller et enfin effaçage en règle. Je reste persuadé qu'il y a certainement moyen de réaliser cela plus facilement...
Quoi qu'il en soit, merci encore pour ton aide.
Pierre
In reply to Merci Skunt, j'ai trouvé les by Popol
Pour le pincé, le signe s'appelle un fleuron. Il diffère un peu selon les compositeurs. Ce sujet de l'ornementation est difficile à appréhender tant il a suscité le débat.
J'opterai quand même pour un pincé simple (à entrer en fioritures puis à rendre invisible).
Pour les voix, MuseScore dispose de fonctions pour opérer sur les voix (Editions > Outils > Eclater, rassembler...), mais pas facile de conseiller sans avoir la musique sous les yeux.
In reply to Pour le pincé, le signe by skunt
merci, je viens de publier ma "recopie" :
https://musescore.com/user/4022236/scores/1263141
les deux dernières lignes de la partition que j'ai reprise sont "34" ci-jointe.
Je viens de voir qu'une personne a réécrit ce rondeau il y a 3 ans (adaptation pour harpe) et c'est superbe !
https://musescore.com/mike_magatagan/le-tic-toc-choc-for-harp
In reply to Merci Skunt, j'ai trouvé les by Popol
Le pincé simple de Couperin ressemble beaucoup au mordant de la palette "Articulations et ornements" qui devrait d'ailleurs justement s'appeler "pincé" et non mordant voir :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mordant_(ornement_m%C3%A9lodique)
Exemple : un mordant puis un pincé et un pincé altéré
![Mordant et pincé.png]( "Mordant et pincé.png")
Chaque auteur baroque avait sa terminologie et sa manière d'orner sa musique... et chaque exécutant suivant son inspiration et sa virtuosité mais pas forcément l'auteur... ça ne simplifie pas le travail pour les développeurs pour permettre à MuseScore de jouer les ornements conformément à chaque auteur car il n'y a, en fait, aucun "standard" ni en appellation ni en exécution.
In reply to Le pincé simple de Couperin by Miré
Merci pour tes explications qui ont le mérite d'être très claires et complètes...
Tu as peut-être remarqué que j'ai édité (pour le compléter) mon dernier message, l'adaptation qu'en a fait Magatagan en 2012 est vraiment superbe... à en être presque écœuré...
Merci encore
Pierre
In reply to Merci pour tes explications by Popol
Oui superbe ! Mike Magatagan utilise la technique ( en l'améliorant ) qu'avait utilisée Jall2 pour l'Adagio et rondo en E de Schubert et que j'ai utilisé ensuite. C'était avec les anciennes versions de MuseScore la seule façon de le faire "chanter" les fioritures. L'avantage c'est qu'elles étaient conformes aux indications des auteurs ; )