Aligner les différents systèmes sur différentes pages d'un conducteur

• Apr 2, 2019 - 13:02

Bonjour à tous,

je recopie de vieux conducteurs (libres de droits of course) et j'ai un soucis dans la mise en page. En effet, les systèmes ne sont pas alignés d'une page à l'autre, et les mesures sont de largeurs totalement différntes, ce qui oblige à faire des sauts dans le regards, plutôt perturbant. Comment pourrais-je régler cela ? J'ai beau essayer de bouger les chiffres dans Style je n'y arrive pas.

merci !


Comments

In reply to by cadiz1

Bonjour,

j'ai réussis à égaliser les mesures en en mettant 7 par pages... C'est quand même fastidieux : prendre sa calculette, trouver le bon diviseur (133 mesures / 7 = 19 pages). Et après je dois compter toutes les 7 mesures pour mettre un saut de page...

Et voici une capture d'écran sur comment se trouver les alignements en bas de page (donc décalage d'espace entre les portées).

Les créateurs musescore pourraient mettre un bouton permettant de calculer et égaliser le tout afin d'avoir un beau conducteur bien propre (sauf pour des mesures que l'on qualifierait d'exception car beaucoup trop grande par exemple). C'est ce genre de petit détails qui manquent pour faire le meilleur ;) !

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In reply to by haquel

Pour recevoir une aide efficace en matière de mise en page, une image n'aide pas: c'est le fichier .mscz lui-même qui est utile.
Il n'est pas nécessaire de prendre sa calculette, et heureusement :)
L'outil "Ajouter/Supprimer des sauts de système" (menu Format) peut aider à cela. Mais il n'est pas forcément (assez peu souvent) la panacée. Encore une fois, seul votre fichier MuseScore a la réponse.

Edit: je relis votre message, et je vois :" (sauf pour des mesures que l'on qualifierait d'exception car beaucoup trop grande par exemple). "
Il y a manifestement des choses à améliorer dans votre partition. Les solutions ont déjà été prévues, pas de souci. Il suffirait juste de voir la partition en question pour pouvoir vous guider.

Salut, je fais des arrangements pour Harmonie, musique de "variété", je cherche toujours, que ce soit pour les parties séparées ou pour le score directeur , d'avoir une "découpe" logique. La plupart des phrases musicales sont sur 4 ou 8 mesures, parfois 12,c'est de la poésie en musique !! Alors j'essaie de "découper mes partitions pour respecter ces phrases, ainsi les phrases commencent au début d'une ligne, et pour le chef, au début d'une page, c'est bien plus agréable à lire, plutot que d'avoir des phrases coupées en 2, ou commençant à la derniere mesure d'une ligne.
Chacun fait comme il veut, mais par "paquets " de 7, c'est impossible.
Parfois ça coince, mesures trop "riches" trop larges, et bien , j'essaie de "rattrapper" le coup, le plus vite possible, exemple si 2 pages de 6 mesures n'entrent pas correctement,pour une phrase de 12 , et bien je fais 3 pages de 4, même si 5 mesures passaient, je reste sur 4 et , aprés 3 pages , je retombe sur mes débuts de phrases.

In reply to by Raymond Wicquart

Pour répondre à ce point spécifique: "j'ai un souci dans la mise en page. En effet, les systèmes ne sont pas alignés d'une page à l'autre"

Prenons deux exemples, les pages 5 et 9 de votre partition. Et comparez leurs contenus avec les pages précédentes 4 et 8.

La page 4 n'a aucun crescendo, la page 5 en est truffée: pour test, sélectionnez toute la page 5 -> clic-droit sur un crescendo -> sélection/tous les éléments similaires dans la sélection -> Supprimer.

Ce n'est pas encore suffisant: faites la même chose pour les accents (la page 4 n'en aucun, la page 5 beaucoup)
Vous constatez alors que votre page 5 s'aligne strictement sur la page 4, comme par hasard.

Pour la page 9, c'est autre chose. Il y a des triolets (et leurs crochets donc) en veux-tu en voilà, contrairement à la page précédente.
Supprimez-les, et là encore, les systèmes des deux pages 8 et 9 s'alignent strictement.

Bref, tous ces signes, crescendos/descrescendos, articulations, triolets et autres ont besoin d'espace pour s'exprimer et éviter les collisions (c'est l'effet essentiel et voulu de la version 3) avec les notes des portées inférieures.

Il faut en avoir conscience. Je m'en suis tenu là de ces observations. Sachant cela néanmoins, il faudrait voir s'il serait possible de complètement redistribuer les cartes par une autre mise en page (échelle, et autres sauts de système - évitez l'usage systématique de sauts de page) , permettant de "lisser" un tant soit peu ces effets sur deux ou trois pages contiguës.

In reply to by cadiz1

Pour ce qui est strictement de l'alignement des systèmes entre pages droite et gauche, la solution serait d'augmenter judicieusement le paramètre Distance entre les portées (Format > Style --> Page) ; mais avec pour conséquence que les portées ne contenant pas de ... signes, crescendos/decrescendos, articulations, triolets et autres... seraient artificiellement aérées.

À propos du paramètre Distance entre les portées (Format > Style --> Page) , n'était-ce pas Distance minimale entre les portées ?

In reply to by SlowRabbit

Alors j'ai réussis à faire une mise en page correcte sur le conducteur. Cela m'a pris 1h30 pour tout régler...

Il faut enlever le "placement automatique" des "crescendo/decrescendo" et des "nuances". Ensuite j'ai enlever tous les sauts de pages (sauf de couvertures pour le titre). J'ai sélectionner toutes les mesures et j'ai fais étirer, ce qui m'a permit d'équilibrer les mesures par pages.

J'ai remis le tout sous feuille A4, ensuite j'ai diminué "Espace des portées" dans "Paramètres de la page/Echelle" à 0,850mm. Enfin dans "Formet/Style/page" j'ai passé l'option "Distance entre les portée" à 9,0. Après c'est de la retouche à la main.

Maintenant je vais aller vérifier chaque partie.

J'étais entrain de me dire qu'il serait sympa d'avoir un système de création de page de titre (insertion d'une image, différent style de police dans différent sens, etc...) ou insertion d'une page 'image' que l'on aurait créer avec un type de logiciel comme OpenOffice....

En tout cas merci pour vote aide. Je continu de penser que cela est compliqué et peut rebuter certaines personnes, qu'on y passe beaucoup de temps. Je ne sais pas comment cela fonctionner sous Sibelius ou Finale, donc je ne pourrais pas comparer.

Merci et bonne journée à tous !

In reply to by cadiz1

Je ne comprends pas bien la logique qui voudrait que l'on supprime les crescendo et les triolets pour aligner les systèmes.
Il me semblerait normal de pouvoir aligner simplement les systèmes sur plusieurs pages, sans renoncer à écrire les indications de nuance et de phrasé, ainsi que les figures rythmiques comme les triolets...
Nous serions dans un système où l'édition contrait l'écriture ? Ou quelque chose m'a échappé ?

In reply to by cadiz1

Je ne comprends pas bien la logique qui voudrait que l'on supprime les crescendo et les triolets pour aligner les systèmes.
Il me semblerait normal de pouvoir aligner simplement les systèmes sur plusieurs pages, sans renoncer à écrire les indications de nuance et de phrasé, ainsi que les figures rythmiques comme les triolets...
Nous serions dans un système où l'édition contrait l'écriture ? Ou quelque chose m'a échappé ?

In reply to by viavocis

La logique, c'est celle du "placement automatique", qui permet d'éviter des collisions.
Exemple volontairement simpliste, mais qui peut se produire: 1 page remplie de "hairpins" (< et >) , nuances, triolets etc.
Sa voisine, la 2ème page, ne contient rien de tout cela (j'ai vu un tel cas de figure récemment, ou proche, mais sur une partition de plusieurs pages, je vais essayer de retrouver le fil.)
Pour éviter les collisions, le programme crée de l'espace entre les portées dans la 1ère page, ce dont il n'a pas besoin dans la deuxième page. D'où l'effet que vous constatez.
Comme dit un peu plus haut dans un commentaire, il est possible de lisser ces effets, par exemple en augmentant légèrement la distance entre les portées (et parallèlement, si besoin, en réduisant un peu l'échelle).
Sans voir votre partition, on ne peut guère en dire plus. Chaque partition est vraiment unique, il faut s'adapter, en fonction de son contenu, et lui trouver la meilleure mise en page possible. Bref, faire du sur-mesure.

EDIT: fil retrouvé: https://musescore.org/en/node/307763
(ouvrez le fichier joint par l'utilisateur, puis celui de la réponse, après "intervention" genre celle décrite sur ce fil)
Encore une fois, ce n'est pas une recette miracle, c'était l'un des moyens de faire pour cette partition-là.

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