direction des hampes

• 23 sept. 2011 - 14:00

Ce sujet à déjà été abordé je crois, c'est pour définir la direction des hampes.
Est-il prévu pour la MAJ 2 de revoir cette fonction.
Décider sur plusieurs mesures la direction des hampes ( vers le haut ou le bas) pour toutes les notes.
Et non comme actuellement inverser la direction et qui ne fontionne pas quand des notes sont supperposés.
Merci


Comments

Je ne suis pas sûr de comprendre le problème que tu rencontres dans la version courante? Il est possible d'inverser le sens des hampes pour chaque groupe de notes en sélectionnant une tête de note et en appuyant sur X.

En réponse à par lasconic

Ce qui serait bien, ce serait une fonction sur une sélection :
1- hampes vers le haut
2- hampes vers le bas
3- inverser ( comme cela existe déjà )
Car dans des grands passages (importés par exemple) il y a des hampes bien orientées et d'autres pas.
Inverser change aussi les hampes bien orientées.

En réponse à par lasconic

Quand on insére des notes selon leur hauteur les hampes se dirigent soit vers le haut soit vers le bas.
Il serait bien (ce qui existe sur d'autres logiciels) qu'en sélectionant plusieurs mesures l'on puisse
diriger la totalité des hampes, soit vers le haut soit vers le bas.
Plus rapide que de faire une par une.

En réponse à par lasconic

J'ai pu constater que cette fonction existe en fait dans MuseScore mais est bloquée par les ligatures.

En effet, en sélectionnant les mesures puis en cliquant sur "Pas d'accroche" de la palette "Propriété des accroches" puis X les hampes s'inversent. Il suffit de rétablir les ligatures et le tour est en principe joué. Reste le problème de mesures multi-voix... les résultats sont imprédictibles...

En fait il faut supprimer ce verrouillage que provoquent les ligatures ( les ligatures provoquent un problème similaire avec l'invisibilité des hampes j'avais déjà évoqué ce pb dans un autre post )

En réponse à par cosmos7

Dans un contexte multivoix avec une voix vers le haut, l'autre vers le bas, quel serait l'effet de cette action? Mettre tout dans le même sens?
Autre chose, MuseScore essaie de calculer selon des règles assez complexes le "bon" sens des hampes pour rendre la musique fluide et jolie. Vous avez des exemples précis où il se trompe complètement et pourrait faire de meilleurs choix?

En réponse à par Jall2

Je crois que j'ai trouvé.
En sélectionnant un passage et en faisant un clic droit sur une note, propriétés de la note, direction de la hampe on choisit la direction haut ou bas ou auto.
Donc MuseScore peut déjà le faire...

En réponse à par SlowRabbit

Bonjour,
Je me permets juste d'apporter une petite information complémentaire au sujet des hampes inversées: leur longueur est modifiée. Une hampe inversée est plus ou moins raccourci au fonction de la hauteur. Par exemple, une noire située en dessous de la 1° ligne de la portée possède une hampe qui mesure une octave. Si on inverse cette hampe, celle-ci aura la longueur d'une sixte. Il s'agit d'un comportement normal de tous les logiciels de gravure. Une hampe inversée adopte une longeur qu'elle aurait d'un contexte de notation à plusieurs voix. C'est une chose méconnue des utilisateurs et c'est toujours utile de le savoir.
Bertrand

En réponse à par SlowRabbit

Non, absolument pas!
Musescore ne suit pas spécialement les règles de notation de "Behing Bars". Si vous dites cela, c'est sans doute que vous ne possèder pas ce livre.
Pourriez-vous me dire dans quelle page de son livre, Elaine Gould indique que les hampes inversées (dans un contexte monodique) doivent être plus courtes que les hampes dirigées "normalement"?

En réponse à par cadiz1

Oui, j'ai bien regarder page 14 et 15 et elle ne parle pas d'écourter les hampes inversées dans un contexte de notation monodique (sinon merci de citer le passage). Pourquoi n'en parle-t-elle pas?
Parcequ' inverser la direction des hampes c'est simplement une faute de gravure musicale: il n'y a pas en principe pas de raison de faire cela.
Si on le fait, les hampes sont écourtés. Je n'ai rien contre. Je voulais juste le signaler.

Oui je possède ce livre, mais aussi d'autres livres sur la gravure musicale. Voici 2 autres titres que je vous conseille:
-"The art of music engraving and Prossing" de Ted Ross (Malheureusement épuisé, mais on peut encore l'acheter d'occasion sur internet. Il s'agit d'un livre d'anthologie sur le sujet).
-" Essential Dictionnary of Music notation" de Tom Gerou et Linda Lusk (ça coûte dans les 8 €, je vous le conseille).

En réponse à par Bertrand Monneret

Faites une recherche sur le forum avec le mot clé "Elaine Gould" ( la recherche se fera à la fois sur le forum anglais et français ), vous verrez que "Behind bars" est l'ouvrage le plus cité... comme référence.
Logiquement le premier résultat visible titré : "Eighth Note Beams | MuseScore" vous permettra de voir la réponse de "Lasconic" ( Nicolas Froment - développeur/initiateur français de MuseScore ) où il est bien spécifié que ce livre en inspire bien les règles typographiques musicales.

En réponse à par Miré°

Je voudrais tout d'abord dire un grand bravo au développeurs de Musescore pour leur travail. Le livre d'Elaine Gould est remarquable, mais je n'adhère pas à tout ce qu'elle dit.

Les règles de son livre sont souvent celles de Sibelius puisqu'elle a écrit les exemples musicaux avec ce logiciel. Je veux bien prendre un ou 2 exemples qui me font dire que Musescore ne prend pas le livre d4Elaine Gould comme référence.
Avec Musescore 2, les liaisons de durées pour un accord de 3 ou 4 notes ne suivent pas les préconisations d'Elaine Gould. Voir p 63 de son livre et voir p 45 du pdf dont le lien figure en bas de ce message. Dans ce pdf, Musescore 2 est le logiciel C et Sibelius le logiciel B.

Un autre exemple: voir page 36 du pdf ci-dessous. C'est une faute de gravure de la part de Musescore. Voir p 21 de Behind Bars.

.......c'est en écrivant ce message que je me rends compte que les 2 exemples que je donne sont corrigés dans la version 3 de Musescore.

Veuillez accepter mes excuses. L'équipe de Musescore prends bien Le livre d'Elaine Gould comme référence pour les futures versions du logiciel.

Le lien du pdf: https://www.dropbox.com/s/7skil9bzz0tv5hr/La%20gravure%20musicale-Bertr…

En réponse à par Bertrand Monneret

Bonsoir Bertrand,

Tout n'est pas parfait en permanence. Musescore est en perpétuelle évolution et comme l'ont indiqué ci-dessus les colistiers, l'ouvrage de Gould est en effet un point de repère. Est-il pour autant appliqué "à la lettre" ? Pas si sur. Mais le résultat est tout de même très honorable et à saluer.
Quelques analyses que j'ai menées sur le placement des altérations (notamment les espaces entre altérations et têtes de note) montrent que Musescore ne respecte pas exactement les recommandations de Gould (Sibelius et Final non plus, au passage).
Et vous avez raison, Gould n'est pas le seul ouvrage de référence. Le Ted Ross, bien que plus ancien et plus succint pose déjà les principes de base. Mais y a-t-il une "vérité" absolue quant à la gravure "parfaite" ? Serait-elle alors une synthèse de tous ces ouvrages de référence ? Je n'ai pas forcément la réponse...
Musescore 3 fera mieux que la V2, réjouissons-nous :)

Do you still have an unanswered question? Please log in first to post your question.