Batterie: écriture peut pratique. Un batteur de plus qui vient raller! :D

• 29 Déc. 2011 - 22:18

Bonjour à tous, et chapeau aux développeurs!
Musescore et le premier logiciel d'aide à l'écriture de partition que j'arrive à supporter et qui me donne envie d'encourager son développement! Ce n'est pas rien!

Je le découvre grâce à la magnifique distribution de Jof , Tango Studio , dans laquelle il est inclut.

Bon par contre, j'ai trouvé un seul post qui prouve que l'on peut faire une partition de batterie correcte, malheureusement la personne n'explique pas comment.
Donc j'y vais pour le point noir de muse: écrire efficacement une partoche pour batterie.

Parce là, quand même, même en acceptant quelques petits bugs concernant les voix multiples (dur à reproduire mais déjà décris), j'ai tout essayé, c'est franchement laborieux pour un résultat pas terrible.
Pour un "TouTa" de base, ok en deux clics c'est bon, mais si tu veux des doubles croches à contre temps du charlé, avoir une partoche lisible, c'est le parcours du combattant.
Je doit tromper le soft, foutre de quarts de soupirs de partout pour 'déverrouiller' des positions, sinon, mes doubles croches pas moyen de les mettrent où je veux. Mais ça sert justement à ça une double, à la mettre là où on veut.
Et l'aspect qui se dégrade au fur et à mesure.. faut tout 're-nétoyer' à la fin, les accroches de notes qui montent et descendent.. ça n'a rien d'une partition lisible pour un batteur.

En d'autre termes, construire efficacement un rythme où snare et kick sont "en l'air" me parait impossible.
Et n'oublions pas que le résultats doit être lisible, pas farcis de silence illogiques.

Alors, oui bien sur, la logique, chacun la sienne. Mais c'est justement ça le problème, et je ne suis pas le seul à le témoigner. on aimerait:
-1: comprendre la logique du soft pour 'pouvoir' écrire ce que l'on veut
-2: pouvoir configurer le soft pour choisir tel ou tel logique:
-Certains ne lise que si tout les temps sont marqués (Noires=forcément sur le temps, sinon marquage en silences, liaisons)
-Parfois, on préfère écrire une série de noires qui sont pourtant toutes à contre temps, en commençant par un silence (quart de soupir par ex.) pour bien marquer le débit
-Certains batteurs préfèrent tel type d'accroche, genre tout lier au débit, d'autres plutôt celle-ci, genre snare kick séparé du débit,
-ect, etc..
-et j'en passe et des meilleurs

C'est pas la doc d'ici qui répond à ça (mais je suppose que je peut participer?).
C'est très important si le logiciel est censé aider l'écriture rythmique (déjà que notre solfège n'est pas ce qu'il y à de plus adapté, notamment question poly-rythmie et mélange de matrices).
Un logiciel d'écriture de partition de batterie DOIT pouvoir gérer tout ça.
Mais ça va être trop facile pour nos super développeurs, qui on déjà fait un effort, soulignons le.

REM: je (suis batteur multi-instrumentiste) et compose pour d'autres instrument, je ne rencontre AUCUN problème pour l'instant avec tout les autres types d'instruments.
Sauf avec la batterie, comme D'HABITUDE. (désolé, faut que ça sorte..)

J'espère vivement que ça n'est seulement parce que je m'y prend mal.
J'attend vos avis, aides, conseils, remarques et réflexions avec impatience...

A bientôt

PS: on va quand même pas importer des fichiers lidi d'Hydrogen ?

Commentaires

• 29 Déc. 2011 - 23:14

Merci pour ce cri du coeur :)
Je suis pas sûr de comprendre le problème de fond mais si tu es disposé à l'exposer une nouvelle fois plus en détail, je veux bien essayer d'aider.
La documentation existante pour la batterie est la suivante :
- Notation pour batterie
Il est mieux de connaitre les deux concepts suivants
- Voix (pour comprendre mieux la saisie pour batterie)
- Saisie des notes, silences et accords (en particulier 0 pour saisir un silence et + pour une liaison)

Pour les notes "en l'air", je suis pas sûr de bien comprendre. Ce qui pourrait aider : on peut changer l'assignation d'un instrument de batterie sur une autre voix et changer le sens de la hampe par défaut avec un clic droit sur la portée -> Editer le jeu de batterie. Par ailleurs, on peut changer n'importe quel sens de hampe avec la touche X.

Voilà l'état des lieux. Maintenant comment peut on améliorer tout ça, précisément et concrètement?

lasconic (batteur aussi)

PS : quelques partitions faites avec MuseScore : http://musescore.com/sheetmusic?part=128&parts=1

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• 29 Déc. 2011 - 23:42

J'ai été sage et j'ai bien lu les liens cités.

Pour les notes "en l'air", en voulant écrire un rythme ou typiquement le 'un' n'est pas marqué ni en snare ni en kick, j'ai pu vraiment galérer. Encore plus quand j'ai voulu l'écrire "pour" celui qui devra le lire.
Par ex:
-parfois on ne note pas de silence 'avant' comme si c'était une voie propre, mais on accroche ça là ou ça nous parle (genre débit du charlé). Le logiciel ne semble pas tolérer ça.
Le mieux et que tu suive ce fil pour parler d'un exemple concret, genre demain (vu l'heure je préféré brailler conne un vielle anar beuré).

-autre chose:regarde ça
sur les troisièmes et quatrièmes coups de kick, on voit une double croche attaché à une croche pointé...
C'est vraiment à chi**, et je sais bien que ce problème est lié à l'ensemble de l'écriture rythmique du solfège classique, qui devrait être totalement réadapté en favorisant le PLACEMENT temporel au détriment de la DURÉE notes quand il sagit de batterie. Je ne vais pas me garder de le dire, et encore moins de transgresser ses règles au prêt de mes élèves.
Explique moi comment tu interprète la croche pointé par rapport à la double??
J'ai vingt ans de batterie, je continue de m'énerver et je le ferai toujours, nom de nom de ***************** , car il n'y a aucune différence, un haut-bois, lui, peut le faire, mais un instrument PERCUSSIF, bor** de m****, bon, vous m'avez compris... on devrait écrire deux doubles croches car on JOUE deux doubles croches!

Donc Muse devrait prendre partis prix de l'avenir et proposer, Uniquement pour les percus, la possibilité de passer outre les silences, et de placer une double n'importe où, (donc sur la 1er, 2em, 3em ou 4em d'un temps) SANS justification.

Certain crierons au scandale mais je les attends tous sur un autre post dédié, s'ils veulent vraiment en débattre.

Toujours sur la video: les espace entre le croche sont irrégulier: beu... c'est moche!

comment peut on améliorer tout ça

En fournissant d'emblée des triolets (autre problème 'contournable', donc toujours pas résolu), de noires de doubles et triples croches, pouvant être placé n'importe où.

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• 30 Déc. 2011 - 00:14

Where Is My Mind
hou..hou.... (tien, l'est pas bonne ma syntaxe??)
=>Super de pouvoir interagir avec la partoche, vraiment classe!!

Donc, à améliorer:
Mesure 37, 38, 39... j'ai envie de dire 'no comment'.
Mesure 41: un silence traine là où il ne faut pas.. la preuve qu'il n'aurait jamais du y être!

bon allez au lit!

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• 30 Déc. 2011 - 09:45

Bonjour à tous,

Personnellement, c'est la première fois que j'utilise réellement un logiciel d'écriture, car c'est la première fois que j'en trouve un qui me permette d'aller aussi vite qu'en écrivant avec crayon+papier.
Jusqu'à maintenant, mes relevé était manuscrits.

Sur mon site, il y a quelques partition déjà retranscrites avec MuseScore : http://partitions-batterie.blogspot.com

Si besoin, je peux envoyer les fichiers MCSZ si quelqu'un veut pouvoir jouer avec.

MuseScore est rapide à prendre en main, rapide à utiliser, en plus d'être gratuit !
J'ai déjà testé pas mal d'usine à gaz, mais c'était à chaque fois trop lourd.

La seule chose que je n'ai pas réussi à faire, c'est mettre une note entre (), pour les ghost notes.

Bonne journée.
Happy31

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• 30 Déc. 2011 - 10:57

Ah ! Bon ben voilà, je n'ai plus de problème alors ;-)
C'était trop simple !

J'ai mis quelques fichiers sur musescore.com, mais comme c'est limité à 5 pour un compte gratuit, et comme je n'ai pas vraiment envie de payer pour partager, je me suis arrêté.

Sur mon site, en fait, je n'ai pas spécialement envie que quelqu'un récupère mes fichiers MuseScore.
Bon, bien sûr, si on me les demande, c'est avec plaisir.

Quoique, je pourrais rajouter une page peut-être, avec les fichiers. Je vais voir ça.
Edit : bon ben voilà, j'ai rajouté un onglet "Fichier MuseScore" qui permet d'avoir accès à mes fichiers.

Merci en tout cas pour la réponse !

Happy31

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• 30 Déc. 2011 - 08:16

Pour le silence avant, il suffit de le mettre et de le supprimer. MuseScore n'offre pas une "grille" car il s'agit d'un éditeur de partitions pas de tablature, et pas un séquenceur comme Hydrogen.

En ce qui concerne les notes pointées etc..., je comprends très bien ton point de vue mais je ne le partage pas. MuseScore essaie de coller au standard et pas d'en développer de nouveau. Si tu prends n'importe quel oeuvre publiée pour batterie, elle utilise les notes pointés, voir même des blanches et des rondes (!) que nos toms, grosse caisse et caisse claire ne peuvent pas rendre. C'est mal fait? Peut être. Les claviers AZERTY aussi, mais c'est comme ça. D'autre part, outre le poids de la tradition, ça a l'avantage de partager la même rythmique, écrite de la même façon, que la basse par exemple. Dans la même veine, pourquoi des croches au charley? ça pourrait être double, quart de soupir, double, quart de soupir?

Pour l'espace irrégulier entre les croches, encore une fois, c'est un point de vue... je le comprends, mais je ne le partage pas. En lisant la partition, tu sais de suite qu'il y a quelque chose de différent sur ce temps.

En résumé, MuseScore est un outil de création de partitions "traditionnelles", pas une tablature. On peut certainement l'améliorer mais pas pour aller vers un outil moins puissant.

La possibilité de passer outre les silences, et de placer une double n'importe où, (donc sur la 1er, 2em, 3em ou 4em d'un temps) SANS justification. Comment on fait pour un 8eme de soupir, double?

Cette histoire de grille, c'est pas seulement pour la batterie d'ailleurs, plusieurs personnes y compris pour des instruments conventionnels ont demandé que MuseScore permette de mettre des notes dans des trous préalablement établis. Une solution pourrait être de pouvoir diviser les temps en silence avant de taper, un peu à la manière des triplets actuellement. Ce temps sur cette voix, il a des triples, je divise le temps en 8 silences, et je remplis la grille. Je trouve ça laid et lent, mais si plusieurs personnes approuvent, il y aura bien quelqu'un pour le coder...

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• 30 Déc. 2011 - 14:40

Merci à tous pour vos réponses.

je comprends très bien ton point de vue mais je ne le partage pas

Oui, c'est une question de point de vu, je comprend aussi le tien.

Une solution pourrait être de pouvoir diviser les temps en silence avant de taper, un peu à la manière des triplets actuellement

Peut être, ou quelque chose dans l'idée.
Genre une touche qui fait apparaitre une grille en transparence, sans écrire les silences?
Mince, un ctrl+3 vient de fermer Muse!?? bug connu? ou exception qui confirme la règle? :)

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• 30 Déc. 2011 - 17:58

-bug: Sélectionner une Ronde(dans l'idée de faire un triolet de croche, mesure en 4/4) puis ctrl+3 : fermeture de muse, viens de m'arriver de nombreuses fois.
EDIT: en fait cela m'arrive avec ctrl+3 tout court

-autre chose:j'ai compris, pour ceux que ça intéressent, que les problèmes de voie et de sélection kick/snare viennent du paramètre de voie par défaut, dans 'éditer jeux de batterie'.
Je vais essayer de mettre kick et snare dans la même voie, ça me parait logique.

-sinon je galère toujours.. (un peu moins quand même :) )

-Ps: y à t il des chance pour que le soft présente de bug différent selon le système?
Comme je l'ai dit, je suis sous Linux (Tango studio).

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