Espacement des paroles

• 16 Oct. 2017 - 13:00

Bonjour
Existe-t-il un moyen pour faire en sorte que deux mots distincts soient séparés par un espace significatif dans la ligne de paroles ?
On peut toujours jouer ensuite sur le décalage horizontal ou rééditer la syllabe et lui rajouter un Ctrl-espace, mais ça ne peut se faire qu'après la mise en page et je ne trouve pas ça très pratique.
Je sais que musescore donne priorité à l'espacement des notes, mais je me fais là l'écho d'utilisateurs de "feuillets de chants" que je leur rédige et qui sont plus intéressés par la ligne de paroles que par la portée.

Fichier attaché Taille
Espacement.png 7.29 KB

Commentaires

En réponse à par cadiz1

Cela influe grandement sur la mise en page et peut avoir des effets parfois indésirables. S'il ne s'agit que de quelques mots qui se touchent il vaut mieux agir sur le(s) mot(s) eux-mêmes avec un espace fixe ( Ctrl+espace ) après le mot et devant le mot suivant. Cela n'écarte les notes que très localement. C'est la méthode que j'utilise et on peut même anticiper lors de la saisie en fonction des figures de notes et la longueur des mots.

En réponse à par [DELETED] 16875981

Oui, forcément, il y a un impact sur l'espacement de toutes les notes, mais plus ou moins selon le résultat souhaité. Des effets indésirables je ne sais pas, il y a tellement d'autres moyens d'agir sur la mise en page.
Apparemment, l'utilisateur ne se satisfait pas de cette manière de faire ponctuellement, ou cherche autre chose. Donc, tentons et si cela ne va pas, passons à autre chose. Mais au moins tentons, sans a priori! Et en plus, comme chaque fichier est particulier (et la "configuration" des paroles différente), cela pourra probablement fonctionner pour l'un d'entre eux, et pas, ou moins pour un autre.

En réponse à par [DELETED] 16875981

L'espacement entre note, j'ai déjà essayé plusieurs fois et laissé tomber, ce n'est pas vraiment une solution pour moi. Comme je l'ai dit, je fais des "feuillets de chant", pour des personnes suffisamment âgées pour rencontrer des problèmes de vue, et je dois donc jouer avec la lisibilité (la taille des caractères) et la nécessité de tout faire tenir en une page. Ca m'oblige quelquefois à utiliser l'option "rétrécir", ce qui n'est pas trop compatible avec un agrandissement de l'espacement par défaut.
J'essaie également d'anticiper autant que possible (par contre je n'avais pas pensé au caractère blanc avant ET après), mais je me fais presque toujours avoir par le redimensionnement des mesures lors de la mise en page. C'est un peu dommage qu'il n'y ait pas une notion d' "espace minimal" sur les caractères comme sur les notes.

NB : en cas d'utilisation de la fonction Rétrécir, je conçois très bien qu'il faille retoucher les textes manuellement. Ma question d'origine porte sur le format standard.

En réponse à par LPM49

Une partition concise avec paroles rencontre la difficulté d'être lisible musicalement ( les notes ) et textuellement ( les mots ) ces 2 lectures étant pratiquement toujours antagonistes. Il est difficile de prévoir un format standard satisfaisant sachant que :

  • MuseScore s'adresse aux musiciens de toutes langues.
  • Que ce format ( pas si standard que ça ) va varier en fonction du type et la taille choisie des caractères et l'échelle utilisée pour la mise en page.

Le défunt Jall2 ( voir sur ce forum ) disait : "Rédiger et mettre en page une partition c'est résoudre la quadrature du cercle à chaque page ".

En réponse à par [DELETED] 16875981

Peut-on espérer une amélioration avec un changement de police ?
Depuis l'arrivée de la version 2, je suis toujours resté avec la police par défaut (FreeSerif). Essentiellement pour être sûr que les personnes à qui j'envoie mes fichiers musescore aient bien la même que moi, mais s'il faut changer ... Vous auriez une autre police à me conseiller ?
D'ailleurs concernant FreeSerif, je suis assez déçu de la différence de rendu entre l'écran et le pdf final, ce qui ne facilite pas la correction des problèmes comme celui dont nous parlons.

En réponse à par LPM49

"... Vous auriez une autre police à me conseiller ?"

En avez-vous essayé?
Je viens de tenter avec ce petit fichier test ( lyrics1.mscz ), et les polices que MuseScore supporte (pour une bonne compatibilité entre les différents ordinateurs, le site musescore.com, et l'appli) à savoir: Arial, Courier, Courier New, Georgia, Times New Roman, Trebuchet MS, Verdana, FreeSans.

Je ne constate pas de réelle différence concernant la question initiale (l'espace entre deux mots), mais il y en a en termes d'aspect bien entendu voire d'agrandissement de la mise en page (pour Courier, et Georgia), ce qui ne vous conviendra pas.
En revanche, les caractères gras de Trebuchet MS pourraient aider à la lisibilité peut-être pour votre "public"?

Ou bien le FreeSans (tel que je l'ai choisie sur le fichier attaché plus haut), que je trouve plus lisible en termes de confort visuel que le FreeSerif.
Mais ce sont des préférences personnelles (Trebuchet MS et FreeSans donc) qui ne seront probablement pas partagées par d'autres utilisateurs!
A voir avec d'autres polices peut-être.

En réponse à par cadiz1

Pour mes première partitions (c'était du temps de la 0.9), j'utilisais l'Arial. Ensuite, progressivement, j'étais passé au Times New Roman (en conservant l'Arial pour la ligne noms d'accord, mais c'est anecdotique). A son arrivée, la version 2 proposait la FreeSerif, je me suis dit que ce devait être parce qu'elle était la mieux adaptée au logiciel, et j'ai continué avec celle-ci. C'est vrai que j'ai été tenté plusieurs fois de revenir au Times New Roman. Par contre le Free Sans, je n'avais pas testé, parce que je croyais me rappeler que les polices Serif aidaient à la reconnaissance globale des caractères. A noter que pour ce qui est de l'édition papier, la police FreeSerif donne entièrement satisfaction. Dommage qu'elle ait ce défaut de rendu écran et - comme d'autres - ce problème d'espacement de syllabes.
Dans toutes les polices présentes sur mon ordinateur, je ne sais pas lesquelles font partie du package de base, et sont donc sûres d'être présentes sur les ordinateurs distants, c'est pour ça que jusqu'ici je n'avais pas envisagé des polices genre Trebuchet MS ; je essayer de voir au plus tôt ce que ça donne.
Et je ne suis pas assez en contact avec le monde musical pour savoir ce qui se pratique actuellement au niveau des éditions, pas forcément uniquement musescore, d'où ma question sur les polices préconisées.

En réponse à par LPM49

Changer de caractères et/ou leur taille ne résoudra jamais le problème des mots trop serrés. Même les traitement de textes lors de justifications serrées s'y cassent le nez s'ils n'utilisent pas l'espace fixe ( Alt+255 sous windows ). En effet la touche espace du clavier ne donne accès qu'à l'espace variable dont la chasse variable permet justement la justification d'un texte, la différence avec MuseScore c'est qu'il suffit de passer un ou deux mots à la ligne pour écarter les mots restant ( mais cela peut avoir des effets indésirables en fonction de la largeur de la ligne ; tous les imprimeurs vous diront que c'est parfois un casse-tête ), notre logiciel ne pouvant passer un mot à la ligne sans imposer d'y passer toute une mesure écarter les mots trop serrés peut devenir une gageure. On peut, au pire, utiliser des versions "étroites" des polices de caractères ( ça existe )... au détriment de la lisibilité ce qui ne vous arrangerait pas.

Les polices qu'utilise MuseScore sont embarquées dans son code et ne se trouvent donc pas dans le dossier "Fontes" ou "Polices" de votre système.
On peut utiliser d'autres polices mais se pose alors le problème du partage si le partageur n'a pas les mêmes polices que vous ( différences notables d'aspect voire absence de certains caractères et mise en page défigurée ). Cela peut également perturber l'export PDF.

Enfin, des "benêts" compare trop souvent MuseScore avec un traitement de texte dédié à la musique : un score writer n'est pas un word processor et réciproquement, ces deux types de logiciels ne travaillent pas du tout dans la même cour et leurs modes de fonctionnement n'ont rien à voir.

En réponse à par [DELETED] 16875981

J'ai réimprimé deux partitions dans les plus récentes qui me posaient problème en FreeSans et Trebuchet MS comme préconisé. On verra ce qu'en pensent mes utilisateurs la semaine prochaine, mais ma préférence personnelle va quand même au rajout d'espaces même si ce n'est pas pratique. Et Il est bien possible que les notions d'espace variable/fixe expliquent une partie de mes problèmes, et que l'utilisation du Alt-255 en solutionne une partie, je vais regarder de ce côté.
Au passage, j'ai rencontré quelques difficultés supplémentaires au cours de mes essais. Pas vraiment du même ordre, si elles se confirment je ferai un sujet séparé.

En réponse à par LPM49

Bjr. Svp comment réduire l'espace entre deux lignes de texte sur la page musescore.
Exple:
. Dieu a tant aimé le monde jusqu'à donner son Fils unique.
. Il est venus sauver l'humanité.
J'aimerais réduire l'espace entre ces deux phrases sur la page de musescore

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