MuseScore 3 et tablatures Accordéon diatonique

• 12 mars 2019 - 17:46

Bonjour à tous,
je découvre MuseScore, qui me semble pas mal du tout.

J'utilise MuseScore 3.0.4.5763 sur Windows 10.

Mais en tant que débutant, je fais face à quelques problèmes.
Mon souhait est de créer des tablatures pour accordéon diatonique.
J'ai vu qu'il existait déjà des discussions sur le sujet, mais elle concerne la V2.
J'ai bien essayé d'utiliser le plugin dédié pour la V2 sur la V2.3.2, mais je n'arrive pas à le faire fonctionner (il est bien coché dans le gestionnaire de plugins, mais n'apparaît pas ensuite dans la liste des plugins.
Et il ne fonctionne pas non plus dans la V3.

Bref, comme je débute, je me dis autant utiliser la V3 et tenter de créer de toute pièce une tablature de base pour accordéon diatonique. Cela me permettra de prendre un minimum en main le logiciel, et de mieux comprendre ce que je fais par la suite. Un bon exercice pour apprendre à utiliser ce logiciel ... enfin je l'espère.
Sans plugin puisqu'il n'y en a pas (et que ça me permettra d'apprendre davantage), je rentrerai donc toutes les infos à la main.

J'ai testé sur la V2, puis la V3.
Pour être sincère, sur la V2 je rencontre beaucoup moins de difficulté à mettre une tablature digne de ce nom en place. Avec la V3, je galère vraiment, surtout pour les mises en place.

Je vais donc y aller progressivement, en m'arrêtant au fur et à mesure que j'ai des questions (ho le gros boulet ! )
Je détaille ce que j'ai fait pour l'instant, vous me direz si je me trompe (et peut-être que ça pourrait être utile à certains débutants comme moi) :
1. J'ai créé une nouvelle partition
2. Choisir les instruments.
3. Anche libre > Accordéon > Ajouter.
J'ai donc "Portée 1" et "Portée 2". Je supprime la "Portée 2".
4. Cordes pincées > Guitare classique (Tablature) > Ajouter.
J'ai maintenant en plus une "portée 1" Tablature.
5. Suivant > Armure vide.
6. Suivant > mesure 4/4
7. Terminer.

  1. Sur la partition apparue, je supprime l’accolade, puis les noms "Accordéon" et "Guitare classique ".
  2. Je clique sur la première mesure de TAB, puis "propriétés de la portée et partie", puis "Propriétés avancées de style".
  3. Je réduis "Lignes" à 3, "Interligne" à 4,25, décoche "Afficher la clef" pour supprimer "TAB", puis "OK", et "OK".

J'arrive donc à cela :
MuseScore3_Accord_diaton_001.jpg

Maintenant j'aimerais ajouter "P" et "T", ainsi que "BA".
Là ça se complique.
J'ai ajouté ces lettres en tant que repères : clic sur la première pause, puis "Ajouter" > "Texte" > "Repère", puis dans l'inspecteur je décoche "Placement automatique", sinon impossible de les placer correctement.
Je ne sais pas si j'utilise la bonne méthode pour insérer ces lettres ?
N'existe-t-il pas une fonction permettant d'insérer tout simplement du texte, sans que celui-ci ne soit lié à une note ? Un texte "libre" en quelque sorte (voire lié à autre chose, telle la clé de sol par exemple).
Je demande cela parce que, par exemple si j'ajoute une barre de reprise, les lettres se décalent automatiquement vers la droite, et il faut alors les replacer.
MuseScore3_Accord_diaton_002.jpg

MuseScore3_Accord_diaton_002b.jpg

J'ai essayé également en tant que Texte "Indication de tempo", pareil.
MuseScore3_Accord_diaton_004.jpg

Voilà déjà pour la première étape, on va y aller progressivement.

Veuillez m'excuser par avance pour mes questions sans doute évidentes pour bon nombre d'entre vous, mais il faut bien se lancer.


Comments

Bonjour,
Je n'ai pas encore pris le temps de voir ce que l'on pouvait faire avec la V3, le plugin dédié au diato n'étant pas mis à jour pour cette version (et c'est la raison pour laquelle vous ne le voyez pas fonctionner)
Au lieu d'images, pouvez-vous joindre la partition là où vous en êtes, pour pouvoir creuser la question. Merci.
(mais de toute façon, sans plugin, on avancera plus ou moins en aveugle, ou au jugé)

En réponse à par cadiz1

Merci pour ta réponse, Cadiz1.
Voilà le fichier.
Accordéon Diatonique 04_4-4_02.mscz

Et pour résumer :
- Les "P", "T", et "BA" sont insérés en Repère.
- Les numéros des touches sont insérés en "Texte de portée".
- Les Basses Accords sont insérés en "Symbole d'accord".
- Pour le doigté, j'ai essayé de les insérer avec le "Texte" > "Doigté", mais les chiffres ne restent pas alignés verticalement et suivent la position verticale des notes.
J'ai donc essayé avec "Basse chiffrée" (Ctrl+G), mais bizarrement, dans l'inspecteur à droite, pas de section "Style" comme pour les autres insertions, ni "Texte". Cela ne permet pas de repérer le type d'insertion, ni de mettre en forme le texte.
Et si je vais dans "Format" > "Style", les changements dans la section "Basse chiffrée" n'ont aucun effet sur l'insertion.
Bref, je pense que les bases sont là, mais pour la mise en forme, c'est plus problématique.

En réponse à par Jipsi

"Comme je le signalais dans le premier message, le plugin ne fonctionne pas sur ma V2 non plus"
Ce point m'avait échappé. Alors, c'est ce que vous oubliez quelque chose, car je confirme qu'il fonctionne comme attendu avec les versions 2.
Il faut l'installer afin qu'il apparaisse dans le Gestionnaire de plugins, et d'un. Ensuite, il faut non seulement le cocher, mais ne pas oublier de valider par "Ok" (en bas à droite) - via la même fenêtre du gestionnaire.
Ceci fait, en sollicitant les plugins, il doit apparaître, comme ceci, ex:

diatonic.jpg

En réponse à par cadiz1

Merci Cadiz1.
En fait, après multiples essais, j'ai réussi à le faire fonctionner.
C'était le fichier du plugin qui devait être corrompu.

Pour info, après quelques modifications du code, j'ai réussi à rendre compatible le plugin avec la V3.
Juste un bug au niveau des tirés qui ne s'alignent pas bien verticalement, sans doute à cause de ces satanés placements automatiques. Je cherche d'où ça peut venir et essaye d'y remédier, et si ça intéresse, je partagerai le fichier.
Le résultat actuel sur la V3 :
MuseScore3_Accord_diaton_005.png

En réponse à par Jipsi

"Pour info, après quelques modifications du code, j'ai réussi à rendre compatible le plugin avec la V3."

Vraiment? Super, alors. Le résultat me semble bon et venir en ligne droite de celui de la V2 (que je trouvais très bien!) :)

"Je cherche d'où ça peut venir et essaye d'y remédier, et si ça intéresse, je partagerai le fichier."

Et comment ça intéresse! Partagez ce plugin en l'état pour l'instant, je suis curieux de le tester avec la V3. Merci.

EDIT: "Juste un bug au niveau des tirés qui ne s'alignent pas bien verticalement, sans doute à cause de ces satanés placements automatiques"
Vous voulez dire les 5' mal placés, à cheval sur une ligne?
C'était déjà le cas avec la version 2 (donc pas de placement automatique en cause)

En réponse à par cadiz1

  • "Juste un bug au niveau des tirés qui ne s'alignent pas bien verticalement, sans doute à cause de ces satanés placements automatiques"
    Vous voulez dire les 5' mal placés, à cheval sur une ligne?
    C'était déjà le cas avec la version 2 (donc pas de placement automatique en cause) -

Non je parlais des deux premiers 7 5' au début, par exemple, qui devrait être une ligne décalés vers le bas. Idem pour le 8' en bas.

Voilà donc le fichier en l'état :
diatonic_accordion_25_key_modifV3-Jipsi_03-00.zip

Il y a juste une manipulation à faire.
Une fois le plugin appliqué à la partition, les chiffres sont tous mal positionnés (et là c'est sans aucun doute la faute aux placements automatiques). Il suffit donc de juste faire un clic droit sur un des chiffres, puis "Sélection" > "Tous les éléments similaires"
MuseScore3_Accord_diaton_007.jpg

et de décocher alors "Placement automatique" dans l'inspecteur à droite.
MuseScore3_Accord_diaton_006b.jpg

Je vais chercher pour voir si cela peut être directement intégré au plugin.

En réponse à par Jipsi

En effet, ça fonctionne, super. Hélas oui, le placement automatique oblige à des manips. supplémentaires.
Il n'est pas impossible toutefois que cela soit débrayable prochainement. Une "Pull Request" est actuellement en attente à ce propos.

"Non je parlais des deux premiers 7 5' au début, par exemple, qui devrait être une ligne décalés vers le bas. Idem pour le 8' en bas."

Je parlais bien de cela, aussi :)
C'était agaçant avec la V2, et ça l'est toujours en effet avec la V3 :(

Sinon, je préférais les caractères gras pour les doigtés, et une police un poil plus grande, mais c'est un détail.
Merci encore de vos efforts pour la compatibilité de ce plugin pour la version 3.

En réponse à par cadiz1

Bonjour,

La création de partitions avec tablature pour accordéon diatonique a l'air de progresser, ça m'intéresse ...

Ci-joint le plugin que j'utilise avec MuseScore 2. J'effectue le choix de N° de touche par édition dans MuseScore ..., je termine la partition avec Libre Office Draw ...

Ci-joint aussi le plugin de Jipsi que j'ai modifié pour avoir les N° de touches en colonne bien alignés avec les notes.
Ce plugin ne permet pas de créer des partitions pour 2 accordéons, l'autre plugin le permet.

Je vais essayer de me passer de Libre Office Draw pour terminer mes partitions ...

Pouvez-vous SVP me donner un lien vers la partition modèle de base prête à être utilisée pour créer une tablature ?

Pierre

En réponse à par cadiz1

Le meilleur fichier de base n'est-il pas celui version 4-4_02 dont le lien est ci-dessus ?

Il y a bien joints à mon précédent message:
- le 1er plugin pour MuseScore 2 que j'utilise (pour lequel Jipsi avait une difficulté),
- le plugin de Jipsi pour MuseScore 3 que j'ai modifié.

Pierre

En réponse à par Papipio

Oui, entre les différentes versions de fichiers .qml et .mscz éparpillées dans quelques fils et autant de commentaires, une poule n'y retrouverait plus ses poussins. 😴
Soit, le fichier .mscz de base (j'ai enlevé les notes, donc, c'est un modèle pour mesure à 4/4 et en Sol): Accordéon Diatonique template.mscz
Et le plugin de Jipsi, le dernier en date, pour la version 3: diatonic_accordion_25_key_modifV3-Jipsi_03-00_0.zip

En réponse à par Papipio

Au cours de mes divers essais j’ai noté les points suivants :

• Position N° touches modifiée après chaque retour de la fenêtre paramètres de style de texte.
• Comment ajouter Basses et accords ?
• En 6/8, comment ajouter  A   a   comme basse et accord sur une noire pointée ?
• Comment ajouter Pour finir  dans la dernière ligne de reprise ?
• Comment avoir 2 ou 3 N° de touches pour notes multiples ?  Mon plugin n’indique qu’un seul N° pour 2 ou 3 notes jouées → j’ajoute aisément le / les N° manquant dans MuseScore.
• Comment ajouter les traits pour les notes longues ?
• Comment ajouter l’indication de triolet dans la tablature ?
• Le nouveau plugin de Jipsi met les N° des touches un peu en désordre au dessus des notes.
• Avec « mon » plugin obtenu à partir du 1er plugin de Jipsi, j’obtiens des N° de touches de façon apparemment satisfaisante, mais chaque N° est dans sa zone de texte → je ne peux pas effacer 7T pour obtenir 5’T dans une bonne position verticale. Voir image MS3
• Avec MuseScore 2 et le plugin que j’utilise je peux aisément :
    ◦ effectuer le choix des N° de touches,
    ◦ ajouter les N° pour 2 ou 3 notes jouées simultanément,

car tous les N° pour une même note sont dans le même cadre de texte éditable.
Voir image MS2
• … etc

A part les partitions très simples pour un seul accordéon, je ne me vois pas réaliser toutes mes partitions avec l’état de l’art actuel pour MuseScore 3.
Voir les partitions exemples jointes montrant ce que je peux faire pour moi ou pour ma prof.

En conclusion je vais continuer de créer des partitions à imprimer par ma procédure, un peu lourde, mais pour laquelle je suis maintenant bien au point et qui me permet de tout faire :
• création d’une image avec MuseScore 2,
• finition de la partition et obtention du fichier PDF avec Libre Office Draw.

En plus de chaque partition à imprimer (PDF), je crée une partition (MSCZ) à jouer pour m’accompagner, pour jouer l’autre accordéon (partitions pour 2 accordéons), …

J’espère toujours que le plugin pour MuseScore 2 tel qu’il fonctionne sera adapté pour MuseScore 3 ….

Pierre

PS: je n'ai pas réussi à résoudre le problème de présentation d'une partie du texte en grisé; texte otbenu à partir d'un Copier / Coller de Libre Office Writer, puis de Kate, puis de KWrite ...

Fichier attaché Taille
Partition MS2.png 237.78 KB
Partition MS3.png 244.08 KB
Avant-deux de Saint-Broladre.pdf 421.43 KB
Beti Eskamak Kentzen.pdf 475.58 KB
Sept sauts.pdf 517.83 KB
John Kirkpatrick's Jig.pdf 660.85 KB
Valse mexicaine.pdf 483.63 KB
Mazou.pdf 559.67 KB
La valse des vieux os.pdf 1.19 MB
Emmenez moi_2.pdf 3.48 MB
Scottish.pdf 511.86 KB
Lucille.pdf 975.49 KB
Laura.pdf 1.81 MB
Cielito Lindo.pdf 500.24 KB

En réponse à par Papipio

Un dernier exemple de partition pour 4 accordéons diatoniques: fichier PDF obtenu par exportation à partir de MuseScore 2 après application du plugin, avant choix des N° de touches.
Les marges dans MuseScore sont minimales, elles sont obtenus dans Libre Office Draw autour de l'image exportée de MuseScore.

Pierre

Fichier attaché Taille
Flat World_P.pdf 51.27 KB

En réponse à par Papipio

Bonjour,
Après avoir regardé vos différents pdf, je suis intimement convaincu qu'on peut les réaliser en se servant de MuseScore, et uniquement de MuseScore version 3.X, d'autant que, si besoin, le placement automatique est désactivable par un simple raccourci depuis la 3.1
L'une des difficultés, c'est qu'il n'y a pas de standard à proprement parler en matière de tablatures pour diato.
Sur vos pdf, il n'y a qu'une ligne, séparant le Tirer/Pousser. Sur les modèles de ma propre facture, j'en avais prévu deux, ou trois, et avec un espace - juste en dessous la portée - pour les doigtés, selon ce que fait Alain Pennec dans une méthode.
Ce qui implique des réglages différents inévitablement. J'ai essayé de refaire un modèle avec une ligne. Mais il faut du temps pour revoir les réglages. Or, je manque de motivation, n'étant pas dans une période "diato" en ce moment - je suis guitariste de profession.
D'ici quelque temps peut-être, si le diato m'appelle à nouveau ;)

En réponse à par cadiz1

Bonjour cadiz1,

Merci pour ta réponse.

Je suis convaincu qu’on peut créer des partitions pour diato avec MuseScore 3, à condition d’avoir un plugin adapté …
Il n’y a effectivement pas, à ma connaissance, de standard de partition avec tablature pour diato parfaitement défini. Dans mes exemples de partitions, tu peux constater que je « bidouille » pour faire ce que je veux pour moi et / ou ce que ma prof veut pour son école de musique.
Ma procédure (une belle image avec MuseScore + une finition avec Libre Office Draw) me permet de faire tout ce dont j’ai besoin, je pense qu’aucun plugin ne me permettra jamais de le faire simplement uniquement avec MuseScore …
Je souhaite simplement vivement que le plugin pour MuseScore 2 continue d’être utilisable avec les versions successives de MuseScore (3, 4, 5 …).

Je pourrais très aisément ajouter des lignes dans la tablature . La ligne actuelle est ajoutée par Libre Office Draw (j’ai des fichiers modèles et tout fichier *.ODG de partition peut aisément servir de modèle pour une autre partition).

J’ai un peu de motivation pour faire avancer le sujet mais je manque de temps (je suis à la retraite … !), et je suis incompétent pour créer un plugin, j’ai simplement compris le logiciel de certains plugins pour les modifier à ma convenance.

Je joue du diato pour mon plaisir (j’aurais dû commencer ~60 ans plus tôt … !!), je crée des partitions pour moi (assez simples ; j’aime des partitions bien lisibles) et pour l’école de musique de ma prof (exemple : partition pour 4 diatos pour le concert de fin d’année).

Pierre

En réponse à par Papipio

Bonsoir !
Un grand merci et un petit retour d'expérience :
Je viens d'installer le plugin dans la version du 16 août que j'ai testée avec le template du même jour. Ça marche super bien. J'ai juste besoin de recaler le chiffrage sur la tablature (Sélection > Tous les éléments similaires , décocher « Placement automatique » et passer l'alignement vertical à 6,5).
Testé sur MuseScore 3.2 sous Mint et 3.2.3 sous Win 10.
Je ne suis pas du tout accordéoniste mais ma bien-aimée oui. Elle a jeté toutes ses tablatures pour ne plus travailler que sur partitions ou d'oreille. En revanche, ce plugin m'intéresse pour savoir ce qu'elle peut jouer ou pas (notes simultanées). C'est plus simple qu'avec des tableaux.

Il faut encore que je regarde si je peux faire une adaptation pour un 3 rangs. Si j'y arrive je posterai mon travail.

Remarque à propos du choix automatique du doigté en fonction de l'accord : c'est sûrement possible, mais l'harmonie n'est pas le seul critère de choix, le style est aussi à prendre en compte selon que l'on veut un jeu lié ou quelque chose de plus tonique (on privilégiera alors le poussé-tiré). Il faut donc à mon avis que ça reste une option.

Merci encore, je vais parler de ce plugin autour de moi !

En réponse à par cadiz1

Bonjour à tous
J'avais mis en place la "fabrique" de tablatures avec une aide particulièrement efficace de Cadiz1. C'était vraiment au point !
Après une longue période "sans" pour diverses raisons, me voici de retour avec MS3. Et ça ne fonctionne plus...
Apparemment le plugin ne veut pas s'installer. En PJ je mets ce qui m'est dit. Et je ne sais pas corriger cette ligne 41.
Je suis avec UBUNTU depuis plus de 10 ans mais je suis simple utilisateur et pas très efficace avec les lignes de commande (jamais fait d'anglais, ça aide pas...).
Quelqu'un peut-il m'aider ?
Merci

Fichier attaché Taille
Plugin MS3.jpeg 132.29 KB

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