Tablature guitare et Palette Lignes-Octave

• 3 Juill. 2019 - 17:37

Bonjour,
Je reproduis une partition avec 1 ligne en notation normale et 1 ligne en tablature. Une partie des notes à jouer se situent dans le haut du manche entre les cases 15 et 21.
Une fois les notes saisies sur la portée normale, j'ai utilisé la palette "Lignes-Octave"
A l'écoute, la restitution des notes est OK (à l'octave) mais je n'arrive pas à écrire ou à obtenir par conversion automatique les bons numéros de frettes sur la portée "tablature".
Le Ctrl + flèche habituellement utilisé pour changer de corde ne marche pas.
Merci pour votre aide.
A titre d'exemple, je joins copie de ce que je veux (Tab partition.png) et une copie de ce que me donne Musescore (Tab Musescore.png)

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Tab Musescore.png 13.76 KB
Tab Partition.png 64.73 KB

Commentaires

• 3 Juill. 2019 - 18:15

Bonjour,
C'est une question connue et très ancienne : https://musescore.org/en/node/29986
Avec une bidouille, on peut y arriver. Dès qu'on l'aura répétée quelques fois, ce sera devenu presque naturel! 😜

1) Votre portée Standard + TAB liée
2) Ajouter une deuxième guitare à votre partition (1 seule portée en notation standard)
3) Copier-coller le contenu de la 1ère portée standard dans la nouvelle troisième portée (standard)
4) Supprimer la ligne d'octave de cette troisième portée -> sélectionnez cette même troisième portée, et faire Ctlr + flèche haut pour afficher à l'octave voulue.
5) Toujours pour la troisième portée: retourner dans le dialogue des instruments "I", et modifier le type de portée -> cette troisième portée doit maintenant être une TAB
6) Une dernière fois dans "I" pour y supprimer la deuxième portée (la TAB originale) -> Ok
7) Remettre une ligne d'octave dans la "deuxième" TAB restante

Exemple du résultat:

ottava.jpg

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• 4 Juill. 2019 - 08:04

beh oui, ça me paraît évident mais ça ne marche pas. Ce que je fais :
- double clic sur la ligne de la mesure concernée pour la sélectionner => la ligne devient bleue avec 3 poignées et on passe en mode "Edition" mais :
- la touche Supp est inopérante
- le menu Edition fait apparaître Supprimer en grisé (donc inopérant)
- je ne vois rien dans les Propriétés de la ligne
- le clic Droit ne fait rien de plus.
Mon système : UBuntu 18-04 LTS et Musescore 2.3.2
En pièce jointe copie de ma mesure après sélection de la ligne
Merci

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Tab Supp octave.png 14.98 KB

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• 4 Juill. 2019 - 08:23

Ou avez-vous lu qu'il fallait faire un double-clic pour la sélectionner? C'est vous qui l'écrivez ("double clic sur la ligne de la mesure concernée pour la sélectionner". Vous faites fausse route.

En résumé:

Un clic (simple clic gauche) = sélection de tel ou tel élément, l'élément passe en bleu (pour le supprimer, par exemple)

Double clic: on rentre en mode d'édition, l'élement passe en bleu + poignées d'édition (pour éditer la longueur, par exemple). Dans les étapes décrites plus haut, vous n'avez JAMAIS à utiliser ce mode d'édition.

NB: par le format AppImage, vous avez accès à la version3 avec Ubuntu.

  • Et quand vous une joignez une pièce jointe, en règle générale, attachez la partition musescore en question, plutôt qu'une image. Cela fait gagner du temps aux "aidants", qui peuvent tester rapidement.

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• 4 Juill. 2019 - 18:19

Bonsoir et mille excuses pour mes errements.
- Sur le double clic : je viens de procéder à plusieurs essais.
A l'ouverture d'une partition, l'inspecteur m'affiche "Aucune sélection".
Le premier clic sur la ligne octave fait apparaître des propriétés dans l'inspecteur et affiche les caractéristiques de l'octave dans une ligne d'édition sous la partition (Octave : 8va; Mesure de départ : 8; Premier temps : 1 etc, etc)
Le mode Edition n'est pas affiché. La ligne ne passe pas en bleu.
A ce stade, Supp supprime l'affichage dans l'Inspecteur et dans la ligne d'état en bas.
Le même résultat est obtenu avec le menu Edition - Supprimer
MAIS dans les deux cas, la ligne octave est toujours affichée sur la partition.
J'en ai donc conclu que la procédure n'était pas bonne ce qui m'a conduit vers le double clic.
En fait, il faut un second clic (mais pas un double clic) sur la ligne octave qui alors fait passer cette ligne en bleu pour que la touche SUPPR ou le menu EDITION -Supprimer supprime l'affichage de la ligne octave.

  • Sur la pièce jointe: j'ai pris note de l'intérêt d'attacher la partition plutôt qu'une image

Enfin sur le résultat obtenu : merci pour votre diligence et vos réponses qui m'ont permis d'obtenu le résultat escompté car j'ai vraiment galéré avec cette tablature à l'octave. Ne serait-il pas possible de d'intégrer cette procédure dans l'aide en ligne au chapitre Tablature ou Ligne octave ?

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• 4 Juill. 2019 - 19:16

"La ligne ne passe pas en bleu.
A ce stade, Supp supprime l'affichage dans l'Inspecteur et dans la ligne d'état en bas.
Le même résultat est obtenu avec le menu Edition - Supprimer
En fait, il faut un second clic (mais pas un double clic) sur la ligne octave qui alors fait passer cette ligne en bleu pour que la touche SUPPR ou le menu EDITION -Supprimer supprime l'affichage de la ligne octave."

Il n'a jamais été nécessaire de faire deux clics (et ce n'est pas la procédure prévue) pour sélectionner un élément. Donc, je ne sais pas quoi vous dire. J'ignore si cela pourrait être lié à votre type de matériel (souris en cause, d'une manière ou d'une autre? ) ou à la plateforme, Ubuntu: ce serait étonnant (en fait, j'en sais rien!) N'ayant pas de réponse qui me vienne à l'esprit de suite, je passe mon tour.

Pour l'aide en ligne, les "bidouilles" (et celle-là est un peu gratinée en plus, enfin, disons qu'il faut connaître) ne sont pas documentées.
Un "How to's" pourquoi pas. Mais je constate que les utilisateurs se mélangent complètement les crayons. Au lieu de le penser comme un endroit où trouver une réponse à tel ou tel sujet, ils le prennent pour un endroit où poser leur question! Compliqué. 🙄
Sinon, les forums, ça marche aussi. La preuve.

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• 4 Juill. 2019 - 20:08

Je ne m'explique toujours pas pourquoi le premier clic sur la ligne octave ne la fait pas passer en bleu. On dirait que ce clic fait entrer Musescore dans un certain mode puisque dès lors que ce premier clic a été fait tout clic suivant sur une mesure en octave fait passer le ligne en bleu et permet de la supprimer !

Je vous renouvelle encore mes remerciements pour votre aide.

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• 5 Juill. 2019 - 22:26

Concernant les clics, je ne vois rien de particulier (un clic et un seul est définitivement ce qui nécessaire et suffisant pour la sélection d'un élément). Éventuellement, dans l'état actuel de la partition, et en mesure 8, je constate la présence inattendue de deux lignes d'octave en superposition parfaite. Ceci a pu amener un certain trouble dans la compréhension des choses.

Ensuite, pour la mesure 3: le signe que vous avez employé n'est pas destiné à la guitare (mais aux instruments à vent, genre trombone à coulisse, pour bien faire comprendre l'image).

Pour la guitare, utilisez les glissandos (droits), mais il est préférable de désactiver leur lecture, dans l'Inspecteur. Parce que cette lecture n'est pas prise en charge complètement (en tout cas pour le moment, pour les guitares, violons, et les vents). En revanche, pour un pianiste ou un harpiste, c'est parfait!

Pour les notes en rouge, c'est parce que vous étiez totalement hors tessiture de l'instrument. Cliquez sur une note rouge et regardez en bas à gauche dans la barre d'état. Elle affiche un A6! Alors que dans la portée supérieure, c'est un G4 (une autre note, qui plus est). Je ne sais pas quelle était votre intention. En tout cas, je me suis calé sur la note du dessus (G4), ce qui donne un G5 dans la TAB (frette 15). A voir.

Enfin, pour la liaison en mesure 16/17, je ne vois rien de spécial (mais je ne sais pas là encore quelle est l'intention et l'affichage "original" recherché)
Donc: Stairway to heaven-solo1.mscz

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• 5 Juill. 2019 - 23:17

J'ai pris bonne note de vos observations et vous remercie encore pour votre aide.
Pour ce qui est de mes intentions dans l'écriture de certains signes, j'avoue faire le plus souvent de manière simple et/ou empirique. Mon objectif est de travailler certaines parties très techniques comme le présent morceau en réécrivant les tablatures comme ça m'arrange et en faisant varier différent paramètres de la partition.

J'ai une dernière question : avec votre process pour gérer les tablatures à l'octave, les lignes standard et tablature ne sont plus liées et semblent fonctionner comme 2 instruments indépendants. Est-ce génant ?

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• 6 Juill. 2019 - 06:01

En restant dans ce cadre d'une partition pour guitare, il n'y a pas de contre-indication. On perd bien entendu la "facilité" des portées liées, et il faut donc copier-coller. Mais des utilisateurs préfèrent justement ne pas utiliser de portées liées, pour garder le contrôle et ne pas avoir à masquer des éléments non souhaités dans l'une des portées. Chacun réagit à sa manière et selon sa pratique dominante.

Ensuite, le fait que les deux portées fonctionnent comme 2 instruments indépendants (et c'est le cas) ne pose pas plus de difficultés. C'est même une astuce connue et usitée des pianistes qui en différenciant, de la même manière, la première portée de Sol et la deuxième portée de Fa, leur permet d'écouter via le Mélangeur à tour de rôle l'une ou l'autre portée. Pour la guitare, l'intérêt est plus limité!

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• 7 Juill. 2019 - 21:00

Chez moi, le clic du milieu (en fait la molette qui peut être cliquée) est inopérant avec Musescore.
J'ai procédé à de nombreux essais et comme dit dans un de mes précédents posts, c'est le premier clic sur un objet Musescore (octave, note, bend... ) qui ne semble pas sélectionner puisque faire un Suppr juste après le clic est inopérant. Un second clic sur n'importe quel objet rend la touche Suppr opérante et ce pendant toute la session Musescore.
Je ne me pose plus de question et je fais avec maintenant que je le sais.
Merci.

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