Type de mesure inconnu

• 4 Août 2019 - 13:58

Bonjour
J'avoue mon ignorance ! Je ne comprends pas cette mesure ouverte et continue et je ne sais donc pas la saisir.
Depuis plusieurs pages la partition est en C.
Mesure ouverte.JPG

Merci de votre aide :)


Commentaires

Bonjour,
Après enquête (je ne suis pas spécialiste de l'opéra, tant s'en faut, mais je suis curieux quand il s'agit de musique!), je pense qu'il s'agit d'un passage dans le style plain-chant (grégorien), comme a pu le faire Verdi, ici dans Aida, parfois avec l'indication "senza misura" - images ci-dessous.
Le nouveau mode de saisie "Insérer" (dans menu déroulant à droite du symbole "N") sera vraiment adapté pour ce passage.

senza misura.jpg

verdi3.jpg

Sur cette video YT (toute la "Scena del Giudizio", Acte 4), le passage en question démarre à 2,15 (seul le choeur est entendu):
https://www.youtube.com/watch?v=PqyCYs7EjUU

En réponse à par cadiz1

Quelle belle réponse, documentée, imagée... Un grand merci : J'aime tant apprendre et comprendre !
La vidéo que vous avez pris le temps de trouver est superbe et elle donne vie à ce que je saisis si laborieusement et du coup je comprends le choix de Verdi pour ce plain-chant qui semble sortir des entrailles de la terre. Et, comme vous le dites, j'ai effectivement remarqué, un peu plus loin des mentions "sensa misura" que je comprends mieux maintenant.
Bon mais pour la saisie comment je procède précisément ?
J'insère une mesure, j'ouvre ses propriétés et j'en modifie la durée et/ou je coche "mesure non comptée"
Edit : Et non je vous avais mal lu ! je dois développer le N de la saisie des notes et choisir insérer et là, apparemment je peux ajouter autant de notes que je le désire.

En réponse à par Papibois

"je dois développer le N de la saisie des notes et choisir "Insérer" et là, apparemment je peux ajouter autant de notes que je le désire."
C'est bien cela. La durée de la mesure est automatiquement mise à jour au fur et à mesure de la saisie.

En réponse à par cadiz1

Bonjour
Bon, je m'en suis un peu vu !
D'abord j'ai buté sur les triolets : Il faut sortir de l"Insert imput mode" pour pouvoir les saisir.
Ensuite, plus problématique : Ma portion "sans mesure" comprend 49 temps et s'étale donc sur 3 lignes.
Mais, par principe, impossible de fait un saut de ligne (system break) sans barre de mesure. Ou bien je n'ai pas trouvé...
Donc pour garder la mise en page ce qui est important pour mon travail, j'ai dû répartir cette portion libre en 3 mesures libres. Est-ce que cela vous parait correct ? A l'écoute, ça me parait bien.
Si je fusionne ces 3 mesures elles se ratatinent sur une seule ligne et deviennent illisibles.
Y a-t-il une meilleure approche ?
Aïda p291.mscz

En réponse à par Papibois

Les triolets, pourquoi? On fait comme d'habitude (on sélectionne la valeur totale souhaitée) puis Ctrl + 3.
Je ne vois pas de suite quelle pourrait être votre difficulté ici.
Quant au saut de système, pas la peine d'en mettre (de toute façon on ne peut pas , comme vous l'avez constaté 🤣) et de déterminer trois mesures libres en amont.
Simplement, une fois vos 49 temps en place, et à chaque tiers disons, on sélectionne telle note ou tel silence souhaité, puis menu "Outils" -> Mesures -> Scinder la mesure avant la note/silence sélectionné. Une mesure (une barre de mesure) étant créée, on peut dès lors sélectionner cette barre de mesure pour ajouter un saut de système.
Ou, au moment où cela "déborde" à droite (parce que 49 temps, ça fait quand même beaucoup (!), on scinde la mesure pour créer un autre système, et idem si cela se reproduit une autre fois.

En réponse à par cadiz1

Merci. Alors oui la méthode "Outils > Mesures > Scinder est plus souple et je ne l'avais jamais utilisée. Ceci dit le résultat est identique à celui que j'ai obtenu : Dans les deux méthodes on obtient la création de 3 mesures.
Quant aux triolets je confirme que cet Insert imput mode le refuse et qu'il faut revenir au "N" pour les saisir.

Triolet Insert Mode.gif

En réponse à par Papibois

Oui, il faut bien à un moment ou à un autre, "aller à la ligne" :)

Ce que je veux dire, c'est qu'on n'a plus à spéculer sur la manière de faire. Avant, il fallait prévoir, alors que maintenant, on saisit toutes les notes voulues sans se préoccuper de la durée de la mesure, puis on "coupe"/scinde là où ça va bien pour la mise en page.

Pour les triolets, en effet, j'y arrivais tout à l'heure, et plus maintenant! 😱 Ou alors, j'allais trop vite (me contentant de sa création, mais pour les remplir, c'est une autre histoire). Sauf si j'ai loupé quelque chose, et si je ne retrouve pas le truc (s'il y a ), je n'étais pas au courant de cette limitation.

Pour saisir le triolet, on peut en effet sortir du mode de saisie. Je remarque qu'on peut faire autrement, en switchant sur un autre mode de saisie, "Rythme"

Avec des raccourcis, ça le fait vraiment bien. Disons X pour "Insérer" et Y pour "Rythme"
Donc, X: je suis en train de saisir des noires -> Ctrl + 3 -> Y -> je saisis mon triolet -> X, et je continue: je n'ai jamais quitté de mode de saisie (s)

Mais je conviens que cela engendre quelques circonvolutions que l'utilisateur lambda aura du mal à piger.

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