Pourquoi le forum français ne comporte-t-il que 3 sections ?

• 14 Nov. 2020 - 17:21

Bonjour,

Je me pose cette question parce que je trouverai intéressant qu'il puisse y avoir une section plug-in et une section Banque de sons.

Qu'en pensez-vous ?

Qui peut créer de telle section ? Y-a-t-il un ou plusieurs administrateurs qui gèrent tout cela ?

Merci d'éclairer ma lanterne


Commentaires

Bonjour,
Le forum français a été créé en 2009 (et ne comportait que deux sections), voir: https://musescore.org/fr/node/1860
Je présume que le webmaster de l'époque, Thomas Bonte (probablement "épaulé" de son acolyte, Lasconic/Nicolas Froment) était à l'origine de cette ouverture.
Il n'y a pas d'administrateur au sens propre. C'est un forum "minimaliste" dans son fonctionnement, et reposant uniquement sur le bénévolat des aidants.
De plus, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis. MuseScore a changé de mains depuis fin 2018.
Une chose est sûre: ce n'est pas via ce forum que les choses pourront évoluer. Éventuellement, via le formulaire de contact renvoyant vers le site musescore.com
Pour rappel, ces sections "Plugins" (https://musescore.org/en/forum/443) et "Soundfonts" (https://musescore.org/en/forum/776) existent déjà sur le forum anglais. Simple avis personnel: tant qu'un autre développeur d'origine française ne sera pas actif sur ce forum, je pense qu'il est probablement préférable de poster (en premier lieu ou pas? ) sur le forum anglais, où des développeurs/spécialistes de ce genre de questions sont relativement nombreux.

En réponse à par cadiz1

Bonjour,

C'est bon à savoir, je veux bien poster sur le forum anglais, mais cela ne va-t-il pas "affaiblir les échanges et les apports" de celui en français ? Tout le monde ne pratique pas forcément l'anglais, ni les subtilités d'une traduction automatisée sous DeepL our Google Traduction.

Par exemple ma question sur la soundfont "Gong" aurait été postée sur le forum en anglais, n'aurait sans doute pas permis les échanges constructifs entre francophones.

Poster un même sujet sur les les forums, alourdirait les recherches et ne doit pas être conseillé.

D'où mon interrogation.

Les gens que vous citez sont-ils toujours actifs sur MuseScore ?

Pour participer depuis quelques temps à ce forum français, je trouve aussi qu'il y a des "aidants de qualité" dont vous faites partie mais aussi toute une série d'autres personnes régulières ici.

En réponse à par PRS

"Par exemple ma question sur la soundfont "Gong" aurait été postée sur le forum en anglais, n'aurait sans doute pas permis les échanges constructifs entre francophones."

Tout à fait exact. Mais en quoi le fait d'avoir une section "spécifique" française ajouterait-elle une plus-value? En termes de facilité de recherche pour de futurs utilisateurs concernés par ces questions, je n'en suis pas sûr ? Une bonne recherche Google, ou autre, mène à tout!
Et ce sont des questions qui émergent de temps à autre, mais assez loin d'autres problématiques et autres questions de caractère général, il me semble en tout cas (sentiment personnel). Mais bien entendu, le débat est ouvert, merci de l'avoir engagé.

"Les gens que vous citez sont-ils toujours actifs sur MuseScore ?"
Absolument pas.
Les seuls interlocuteurs sont russes désormais, joignables ici (https://musescore.com/contact) et en anglais (disons plutôt langue internationale), de préférence!

En réponse à par cadiz1

Bonjour !
Votre question posée sur le forum anglais aurait sans nul doute reçu réponse, ne serait-ce que Cadiz, quelques autres et moi-même le fréquentons. Cependant j'ai pu constater que les réponses y sont au 1er degré, avec ce que MuseCore propose comme fonctionnalités visibles or ce logiciel est malléable, la plupart des fonctionnalités sont détournables et donc permettent d'obtenir des résultats parfois surprenant et faire tout autre chose que ce que les programmeurs ont prévu. Je parle des programmeurs historiques dont la version actuelle garde encore l'empreinte profonde. Lasconic avait été surpris d'une partition réalisée avec la version 0.9.5 qui "jouait" toutes les fioritures ( trilles, mordent, gruppetto, etc... ) ceci sans user d'une seconde voix masquée ( c'est d'actualité ;) alors même que ce n'était pas implémenté. Il s'était même servi de cette partition pour promouvoir MuseScore.
Il est vrai que le nombre de fonctionnalités effectives aujourd'hui rendent le besoin d'user du système "D" moins utile qu'au temps des versions 0.9.x et 1.x et même des premières 2.x. quand les fonctionnalités étaient encore absentes, minimales ou pire buguées parfois jusqu'à l'inutilisable.

Il est à espérer que la future version 4 gardera cette philosophie.

En réponse à par PRS

En écrivant que 'les seuls interlocuteurs sont russes', c'était une manière de dire que le propriétaire de MuseScore (UG) est russe désormais, c'est tout. Leur équipe est basée à Kaliningrad, et donc joignable via le formulaire de contact.

En réponse à par cadiz1

Bonjour,

Sur la fiche wikipedia, on parle de Werner Schweer comme celui qui a développé au départ ce logiciel en 2011, du coup je mesure les progrès réalisés en l'espace de 9 ans, ce qui n'est pas si long que ça en terme de développement aussi structuré.

Par ailleurs, j'imagine que le terme "propriétaire" que vous utilisez, n'est pas adéquat pour une application sous licence GNU GPL, on parlera plutôt de développeur principal au sein d'une équipe plus large, non ? Qu'il soit domicilié en Russie importe peu.

Marc Sabatella fait-il toujours partie de l'équipe ?

Je n'arrive pas à trouver les personnes qui constituent la "team MuseScore de nos jours" par simple curiosité.

Un lien existe-t-il quelque part ? Sourceforge ne renvoie rien (ou j'ai mal vu)

Enfin, vraiment hâte de voir ce que pourra donner la version 4 dont un attrait important pour moi sera la gestion des banques de sons… Vivement demain !

En réponse à par PRS

"Par ailleurs, j'imagine que le terme "propriétaire" que vous utilisez, n'est pas adéquat pour une application sous licence GNU GPL, on parlera plutôt de développeur principal au sein d'une équipe plus large, non ? Qu'il soit domicilié en Russie importe peu."
Le terme propriétaire est adéquat. Mais vous semblez uniquement penser au logiciel d'édition MuseScore en tant que tel. Or, je faisais référence à "l'écosystème"/l'entité Musescore, qui comprend ce logiciel, mais aussi les sites (musescore.org et com), dont les forums (en diverses langues, une petite cinquantaine), et l'appli mobile.
Voir: https://off.mann.tf/node/118
Le nouveau propriétaire de cet ensemble est donc la société Ultimate Guitar, depuis 2018: https://www.scoringnotes.com/news/ultimate-guitar-acquires-musescore/
Dont le "boss" est Eugeny Naidenov: https://blog.musescore.com/post/171048786232/ultimate-guitar-welcomes-m…

"Marc Sabatella fait-il toujours partie de l'équipe ?
Je n'arrive pas à trouver les personnes qui constituent la "team MuseScore de nos jours" par simple curiosité."

De quelle équipe parlez-vous? Là encore, il faut bien distinguer le logiciel (musescore.org) et le site de partage de partitions (et appli), musescore.com
En l'occurrence, Marc Sabatella est l'un des principaux développeurs du logiciel d'édition. Mais il n'est pas lié à l'équipe UG, en tout cas de manière directe, il me semble.
S'agissant du site musescore.com, le principal groupe de discussion est ici: https://musescore.com/groups/improving-musescore-com

Ce que vous appelez la "team MuseScore" est constituée de quelques développeurs à temps plein, essentiellement russes, mais aussi un anglais (et de beaucoup de développeurs bénévoles de nationalités diverses) - voilà pour la partie logiciel, musecore.org.
En revanche, la "team" de musescore.com basée à Kaliningrad est beaucoup moins identifiable (en ce qui me concerne en tout cas). Sur le groupe de discussion - que je fréquente assez peu -, on peut cependant voir assez souvent des interlocuteurs assimilés au "staff".
Encore une fois, pour entrer en contact avec eux, il faut passer par le formulaire (ou éventuellement, par le groupe de discussion)

En réponse à par cadiz1

Bonjour,

En effet, je ne parlais que du logiciel -pas de l'éco-système (et c'est bien pour ça que je n'utilisais pas -en effet- le terme de propriétaire).

Pour ce qui est du thème initial de ce fil, si nous étions dans une autre époque il y aurait sans doute un groupe de discussion sur Usenet pour les utilisateurs voire les développeurs bénévoles de MuseScore (le logiciel) . Les newsgroups techniques étaient de bon niveau avec de l'aide et des conseils… (un peu comme ici c'est vrai).

Je n'ai pas vérifié si ça n'existait pas. Mais à part Thunderbird qui permet d'y accéder, il y a peu de solutions pour les lire.

NB : Tout autre chose de rapide : comment peut-on sur ce forum mettre en place un niveau de citation afin que la réponse soit plus claire (j'ai vu que vous utilisiez ce procédé élégant)

Par ailleurs, y-a-t-il quelque part, une aidel à la rédaction d'une note sur ce forum (les différentes possibilités de mise en forme du texte (italique, en gras, souligné, barré… etc.) ?

Merci d'avance

En réponse à par PRS

"NB : Tout autre chose de rapide : comment peut-on sur ce forum mettre en place un niveau de citation afin que la réponse soit plus claire (j'ai vu que vous utilisiez ce procédé élégant)
Par ailleurs, y-a-t-il quelque part, une aidel à la rédaction d'une note sur ce forum (les différentes possibilités de mise en forme du texte (italique, en gras, souligné, barré… etc.) ?"

Comme vous l'aviez déjà compris et fait remarquer ici, https://musescore.org/fr/node/312807#comment-1038751, le forum utilise le langage de balisage Markdown.
Donc, double étoile/astérisque pour caractères gras, simple étoile/astérisque pour italiques etc.

En réponse à par cadiz1

Bonjour,

D'accord, je l'avais noté c'est vrai mais je pensais que quelque part, il y avait un document un peu synthétique à l'attention des utilisateurs de ce forum.

Pourrait-on mettre en place un fil dédié pour cela ? Ce serait utile, non ? Pour les nouveaux arrivants, voire les plus anciens qui ne connaissent pas encore cela.

Je peux m'occuper de l'initier si cela peut intéresser…

Je pose la question avant de le mettre en place, parce que comme on ne peut supprimer de fil une fois créer (ce qui est bien dommage aussi, convenons-en)

En réponse à par PRS

Bien entendu, si le coeur vous en dit, ouvrez un fil spécifique pour cela: soit dans la partie "Discussion générale", ou mieux probablement, sous forme de "How to". Mais vu l'état de cette section en ce moment sur le forum français, c'est un peu "gâcher". Pour le moins, on le retrouve de suite, sans recherche, ce qui est un immense avantage.
Mais si vous initiez ce "How to", il faudra l'assumer et le compléter entièrement par vous-même.
Alors qu'un post (qui se perdra dans les méandres du forum au fil du temps, sauf donc à partir d'une bonne recherche Google), d'autres intervenants peuvent y ajouter quelques éléments si besoin - je ne suis pas sûr qu'ils soient fort nombreux, mais je peux me tromper! :)
A vous de voir.

En réponse à par cadiz1

Bonjour Cadiz1,

Je viens de faire une recherche sur le Web sur le langage Markdown, avec l'idée d'une exhaustivité pour ce qui est de la rédaction d'un texte ici (en évacuant tout ce qui serait hors contexte par exemple le domaine de la codification informatique…)

Il y a aussi ça : Compose tips Text Formats MarkDown dans MuseScore mais cela me semble un tantinet obsolète.

Ce qui m'apparaît en premier lieu, c'est que j'ai bien l'impression que toute la syntaxe de ce langage n'est pas utilisable ici sur ce forum. Des restrictions peut-être des administrateurs qui ont crée le forum ou plus simple un moteur de forum qui ne prend pas en compte la totalité du balisage Markdown ?

Un seul exemple parmi tant d'autre : les blocs de citation que vous utilisez assez souvent, pour rendre plus claire la réponse. Je trouve cela élégant et c'est ainsi que je pratique depuis toujours dans mes emails personnels.

Utilisez-vous ce qui est la norme en markdown c'est à dire ~~bloc de citation ~~ ?

Je ne le pense pas.

Utilisez-vous un balisage qui m 'aurait échappé ?

J'ai l'impression que vous utilisez plutôt une petite astuce de ce genre :

"ceci est un bloc de citation"

Donc avec de l'italique et des guillemets pour montrer que vous citez quelqu'un.

Est-ce que je me trompe ?

Ceci étant, j'ai pu identifier pas mal de "balises" utilisables ici :

texte en gras,
texte en italique,
texte en italique et en gras,
ligne de partage d'une texte,


lien URL, Cliquez ici pour accéder au forum en français

lien email et lien image (même syntaxe que pour le lien URL)

liste à puces :

  • Puce 1
  • Puce 2
  • Puce 3

Ecriture en plus gros :

Et oui ça existe, mais quel dans quel intérêt me direz-vous, un gros énervement ?

Au moment où j'écris ces lignes je n'ai pas trouvé ni le souligné, ni le texte barré… les balisages traditionnels MarkDown ne semblent pas fonctionner ici, ce qui est dommage AMHA.

Donc je pourrais sans doute initier un fil avec comme un titre Mémento Simplifié pour écrire sur le forum MuseScore ou quelque chose dans le genre.

Pour pour ce qui serait d'une rédaction d'un "How To" … l'accès à cette section est alambiquée au possible (il faut passer par le Menu Contribuer, puis documentation avant de tomber sur un lien… ), et ce lieu est un vrai bazar avec un classement à la Prévert qui n'aurait pas eu le génie que lui confère la beauté un peu foutraque de ce qu'il écrivait.

En réponse à par PRS

"J'ai l'impression que vous utilisez plutôt une petite astuce de ce genre :
"ceci est un bloc de citation"
Donc avec de l'italique et des guillemets pour montrer que vous citez quelqu'un.
Est-ce que je me trompe ?"

C'est tout simplement cela en effet.

"l'accès à cette section est alambiquée au possible (il faut passer par le Menu Contribuer, puis documentation avant de tomber sur un lien… )"

Il n'est pas alambiqué du tout. Vous vous trompez de Menu. L'accès se fait via le menu "Aide" (ce qui paraît logique), puis Comment faire ("How to's")

Aide.jpg

En réponse à par cadiz1

En effet, l'accès est plus simple que ce que j'avais noté, mais ça reste assez foutraque.

Et qui modère cela ?

Personne a priori. Donc c'est à mon sens, un gros handicap parce que si demain quelqu'un écrit un How To rempli d'âneries… que se passera-t-il ?

Et comme on ne peut rien supprimer…

Les plus anciens des contributeurs de ce site, actifs et aidants, ne sont-ils pas un peu connus pour faire remonter tout cela ?

Je ne suis que très récent sur ce forum… Je veux bien utiliser le formulaire de contact… mais suis-je la personne le plus adéquate ?

Il aurait sans doute été plus astucieux de placer une nouvelle section dans le forum. Mais nous en avons déjà parlé donc pas la peine d'y revenir.

Dans la journée, je créerai un fil dédié à la syntaxe MarkDown sur le forum, "Mémento Simplifié", il pourra sans doute être enrichi et si au bout du compte nous arrivons à quelque chose de plus substantiel, je m'occuperai de créer un "How To" malgré tout ce que je viens d'écrire plus haut.

Ce qui est dommage, je pense, c'est que ce How To une fois créé ne pourra pas être modifié au bout d'un certain temps. Me trompe-je ?

En réponse à par PRS

"En effet, l'accès est plus simple que ce que j'avais noté, mais ça reste assez foutraque.
Et qui modère cela ? Personne a priori. Donc c'est à mon sens, un gros handicap parce que si demain quelqu'un écrit un How To rempli d'âneries… "

L'accès foutraque? Je ne vois pas en quoi. Menu "Aide" -> Comment faire: comme attendu en voie directe.
En effet, aucun modérateur.
Quant à écrire un How to rempli d'âneries, a priori, si vous le faites consciencieusement, il n'y a pas de risque majeur.

"Je ne suis que très récent sur ce forum… Je veux bien utiliser le formulaire de contact… mais suis-je la personne le plus adéquate ? Il aurait sans doute été plus astucieux de placer une nouvelle section dans le forum. Mais nous en avons déjà parlé donc pas la peine d'y revenir."

Apparemment, je ne parviens pas à faire passer mon message.
Astucieux de placer une nouvelle section dans le forum? Mais qui va le faire? Strictement personne sur ce forum musescore.org ne peut le faire, n'a accès à ce genre d'édition du contenu du forum.
C'est pour cela que je m'échine (mais j'échoue apparemment) à vous renvoyer vers les administrateurs russes du site musescore.com (via le formulaire de contact), qui eux seuls peuvent agir en ce sens.

En réponse à par cadiz1

Qui plus est, je viens de regarder ce qui est actuellement en ligne sur ce How To

Et bien, la fonction Editer existe… pour chaque item… donc tout un chacun peut la modifier…

Mais c'est du grand n'importe quoi !! Non ?

Celui qui l'a rédigé n'apparaît même pas… c'est une sorte de Bac à Sable

"Quant à écrire un How to rempli d'âneries, a priori, si vous le faites consciencieusement, il n'y a pas de risque majeur"

Certes, moi je le ferai.

Mais un gars qui veut rigoler ?? ça ne pose pas de problème ?

"C'est pour cela que je m'échine (mais j'échoue apparemment) à vous renvoyer vers les administrateurs russes du site musescore.com (et le formulaire de contact) qui eux seuls peuvent agir en ce sens.'

J'entends bien. Je vais le faire. Mais je trouve qu'une action concertée aurait sans doute plus de sens.

En réponse à par PRS

"Mais je trouve qu'une action concertée aurait sans doute plus de sens."

Ces formulaires de contact sont individuels. Mais rien n'empêche, parmi les membres de ce forum intéressés par votre proposition, de faire la même démarche pour donner plus de poids à cette requête.

En réponse à par cadiz1

D'accord, essayons de lister ici les éventuels membres du forum qui seraient intéressés par initier ce type concerté de démarche (avant de passer sur le formulaire) ?

Moi : ok

Qui d'autres ?

En réponse à par PRS

Bonjour à toutes et à tous,

Bon, voilà j'ai envoyé sur la page de contact, mes suggestions.

On verra bien, au moins, j'aurais essayé.

-------- début de texte

Hello,

First of all, I really want to congratulate you on the excellent MuseScore software and its environment. It is exceptional and really powerful.It's a pleasure to work with this tool!

I have a Pro account and I really enjoy using it.

I also visit the forum in French which I find excellent, with a lot of help and sharing. It's a very solid and pleasant community.

Can I submit a proposal to you on this subject?

Currently this forum in French only has three topics: general questions, documentation and translation.

In practice, the "General Questions" section deals with all the questions, which in my opinion creates a feeling of disorder.

I find that, as in the English forum, other sections are missing which would allow for more targeted exchanges, for example a "plugin" or "soundfont" section.

This would be in line with the next version.

Is this conceivable?

Wouldn't it also be possible for the "How to" section to be moderated and administered by one or more volunteers from the forum, so that this section could be more organised?

Thank you for your answer,

Yours sincerely

---- fin de texte

En réponse à par PRS

Mes revendications à propos de la rubrique HowTo ont été envoyées via le formulaire de contact. Comme Miré°, je n'ai pas trop d'illusions. Qui vivra verra !

[Edit] Voilà ce que j'ai écrit :
I am a French user of the Musescore software. As a supporter of free software I feel I should help users who have difficulties (sometimes Musescore is not very intuitive, it must be said). For this I answer questions on the forum in French. But often the same problems recur (management of repeats and jumps, multi-voice staves, confusion between the editing software and the Musescore eco-system (score sharing, Android applications, etc.).

My intention was to create HowTo's gathering information in a synthetic way in order to refer to it and not have to repeat the same things over and over again.

Alas, the HowTo section of the French forum is too easily accessible, so that people who don't know what a HowTo is understand that this section can be used to ask 'How to do this or that' questions. It has become a real mess and in its present form, this section is useless.

Ideally, this section should be moderate. Initially, a less interesting alternative would be to display a very visible warning on how to use this section.

Thank you for paying attention to this aspect of things, because I sense a weariness on the part of the expert contributors; if they were to step back, it would, in my humble opinion, be detrimental to the expansion of the use of Musescore.

En réponse à par mikosax

Bonjour Mikosax,

Très bien ta "revendication".

Je pense que je parlerai du How To mais aussi dans un deuxième message de la possibilité d'étendre les thèmes au forum.

Et pouquoi, pas qu'ils permettent de désigner quelques utilisateurs volontaires pour "modérer" le forum.

Cela se pratique dans bons nombres de forum sans que cela ne pose de gros problèmes.

Après je n'ai pas eu le temps de voir comment sont organisés les autres forums non anglais, dans le monde, y-a-t-il seulement comme ici 3 rubriques dont quasiment une seule fonctionne en réalité pour l'aide.

Mais comme je l'ai dit à Miré°, je préparerai les messages, en fin de semaine ou début de semaine prochaine.

On verra bien ce que ça donnera. Après, ça fonctionnera toujours comme maintenant, avec beaucoup d'aide et de la bienveillance.

Bonsoir,
Je dirais aussi que le forum français a deux avantages : Un encombrement moindre et une très belle réactivité.
L'un plus l'autre en font un forum facile à suivre et très éducatif. Je fréquente également le forum anglophone mais toujours après visite du forum français où pour des questions très spécialisées, je sais que cadiz ou quelques autres sauront me dire si le sujet a été abordé dans le forum anglophone et m'aiguiller vers les bons fils de discussion.

En réponse à par Papibois

Pour préciser ma pensée, si nécessaire:
1) Je n'ai pas d'a priori négatif sur le besoin ou pas d'ouvrir d'autres sections sur le forum français, même si, il me semble que ces questions ne soient pas si fréquentes. Pour ma part, en termes de priorité, si le forum devait évoluer, je préfèrerais tellement, pour pouvoir en éditer les dérives, avoir la main sur cette section d'aide du 'How to" français qui est devenu un baz... sans nom : https://musescore.org/fr/howto :(
2) Concernant ces sections, le seul moyen d'agir, comme dit plus haut, ne peut se situer à ce niveau du forum français - personne n'est en capacité de le faire ici -, mais via le formulaire de contact à musescore.com. Tentez votre chance.

En réponse à par cadiz1

Cadiz1 a écrit : Pour ma part, en termes de priorité, si le forum devait évoluer, je préfèrerais tellement, pour pouvoir en éditer les dérives, avoir la main sur cette section d'aide du 'How to" français qui est devenu un baz... sans nom

J'applaudis des deux mains. C'était l'objet de mes réflexions ces derniers jours (j'avais contacté Sylvain K. qui semble assez impliqué également dans Musescore, mais sa réponse ne me laisse pas d'espoir inconsidéré.

Je m'étais dit qu'à défaut de pouvoir 'modérer' cette section, ou au moins de placer de façon bien visible en haut de page une explication sur ce que représente un 'How To', j'aurais pu créer un nouveau sujet donnant ces explications, mais, il sera vite englué parmi les interventions inappropriées. J'ai baissé les bras... mais votre témoignage fait que je me sens moins seul.

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