Contrôle Nuance & Contrôle bpm: Comment avoir un rendu plus satisfaisant ?
Bonjour,
Sur la partition jointe à titre d'exemple (Andante sonate Sol mineur op19 Rachmaninov, piano-violoncelle), téléchargé précédemment sur MuseScore ( ce cas est pris pour exemple, mais je rencontre ce type de problème détaillé ci-dessous assez systématiquement)
Sous MuseScore Studio 4.4.4
@ Nuance:
MuseScore essaye de faire de son mieux pour exprimer les nuances de la partition, mais le résultat est parfois décevant à mes oreilles, en particulier dans certains passages,
- exemple pour le piano mesure 20, où le forte obtenu sur l'accord est vraiment hors limite raisonnable
- exemple violoncelle: mesure 34 (première noire, niveau excessif), mesure 35 (première noire, niveau excessif), mesure 66 (niveau sonore double croche complètement hors contexte)
-> Comment faire pour ajuster plus finement les nuances à son gout le niveau sonore d'un passage particulier pour un des instruments, son évolution au cours de la note et de la mesure, et sans que ce soit une usine à gaz pour mettre en œuvre ?
-> Existe-t-il une façon d'introduire des variations d'amplitude au cours du temps sur un instrument donné, par exemple avec une courbe spécifiée au cours du temps ?
@ bpm et ses variations
Dans la partition jointe (qui ne provient pas de moi), les variations de tempo jouées par MuseScore sur cette partition me paraissent être un bon point de départ; Mais je ne comprend pas la façon d'exprimer ces variations de tempo: j'ai par exemple la surprise de voir sur les indications de tempo un nombre qui me semble aberrant de "noire = 80", dans le contexte global "noire = 46".
-> malgré tout ça fonctionne: pourquoi ?
-> Existe-t-il une façon plus transparente (et moins pénible), d'introduire des variations de tempo, par exemple avec une courbe de tempo au cours du temps ?
Commentaires
le fichier joint:
En réponse à le fichier joint: par francois71828
Ce qui m'interpelle en premier lieu, c'est ce que ce score, récupéré sur musecore.com, date de 2020...
Quand on sait que les vélocités personnalisées avec la V3 ne sont pas prises en compte par la V4 (voir: https://github.com/musescore/MuseScore/issues/14768), on peut s'attendre à des comportements inattendus.
Par exemple, pour la mesure 20, la simple suppression du "f", avant d'en ajouter un nouveau, résout le problème indiqué.
Une méthode à généraliser peut-être pour ce score et les autres points soulevés?
Autre idée: puisque ce score date de la V3, lisez-le avec la même V3 pour voir son comportement avec cette version.
Dans tous les cas, ce qui serait préférable, c'est signaler un ou des problèmes (selon vous), mais à partir d'un fichier créé avec la V4.
En réponse à Ce qui m'interpelle en… par cadiz1
Bonjour Cadiz1,
merci de ce retour; Je n'avais pas capté ce pb de V3 vs. V4;
Quelques questions supplémentaires:
->Est-ce que le fichier midi exporté par la V3 incorpore à la fois les variations de tempo et les bonnes nuances, et serait importable sur la V4 avec les variations correctes de tempo et nuances, et avec la capacité à créer les bonnes indications sur la partition une fois le midi importé ?
-> tempo et nuance: est-ce que possibilité existe (en V4) d'entrer des courbes de variation sur la partition complète ?
-> si je travaille un fichier midi sous Ableton par exemple avec des variations de "velocity" spécifiés par une courbe, comment se passe l'import sous V4 d'un tel fichier midi: est-ce que la V4 va afficher/interpréter correctement les nuances de niveau sonore ?
En réponse à Bonjour Cadiz1, merci de ce… par francois71828
"Est-ce que le fichier midi exporté par la V3 incorpore à la fois les variations de tempo et les bonnes nuances, et serait importable sur la V4 avec les variations correctes de tempo et nuances"
Pour les indications de tempo, je n'ai pas connaissance de problème particulier a priori. Pour les nuances, en revanche, pour les raisons indiquées, il y a plus que doute quand personnalisation de la vélocité en V3.
Le plus rapide est de tester par vous-même un fichier midi exporté par la V3.
"tempo et nuance: est-ce que possibilité existe (en V4) d'entrer des courbes de variation sur la partition complète ?"
Des courbes de variation? J'ai un peu de mal avec ce terme. Pouvez-être plus précis, fournir un exemple/ une image?
"> si je travaille un fichier midi sous Ableton par exemple avec des variations de "velocity" spécifiés par une courbe, comment se passe l'import sous V4 d'un tel fichier midi: est-ce que la V4 va afficher/interpréter correctement les nuances de niveau sonore ?'
N'ayant jamais travaillé un fichier midi sous Ableton, je ne saurais dire, et préfère donc passer la main pour cette question. Mais là encore, je dirais: faites l'expérience par vous-même, vous en tirerez les conclusions qui s'imposeront.
En réponse à "Est-ce que le fichier midi… par cadiz1
>"tempo et nuance: est-ce que possibilité existe (en V4) d'entrer des courbes de variation sur la partition complète ?"
>Des courbes de variation? J'ai un peu de mal avec ce terme. Pouvez-être plus précis, fournir un exemple/ une image?
@nuance: J'imagine une courbe de niveau sonore (valeur 1-128), définie par exemple à la résolution temporelle de la double croche: donc de niveau constant tout au long de la partition si pas de nuance, et avec des variations au cours de la partition si il y a des nuances,
@tempo: J'imagine une courbe de tempo (en bpm), définie par exemple à la résolution temporelle de le double croche: donc de niveau constant tout au long de la partition si pas de variation de tempo, et avec des variations au cours de la partition si il y a des variations de bpm
Le tout idéalement avec un comportement de courbe de type "courbe de bézier" (interpolation 3 points avec contrôle) avec des "poignées" pour réaliser facilement des variations. (c'est ce genre de chose qui est utilisé par MuseScore pour la forme des accolades de groupement au-dessus des notes)
En réponse à "Est-ce que le fichier midi… par cadiz1
-> "Pour les indications de nuances, en revanche, pour les raisons indiquées, il y a plus que doute quand personnalisation de la vélocité en V3.
Le plus rapide est de tester par vous-même un fichier midi exporté par la V3."
Je viens de voir un post relié: https://musescore.org/en/node/371803
notamment:
"TorriGwair • Nov 25, 2024 - 18:08
In reply to Only that in Mu4 there is no… by Jojo-Schmitz
The real issue is that after import of a (some?) midi file into Musescore4, adding dynamics markings has no effect. Resetting the velocities just resets them all to the same value, which isn't quite what I need.
Hence the workaraound I started with: save as .mxl, load in Musescore3, reset "Velocity Type" and "Velocity" as per the article above, save as .mscz & reload into Musescore4.
I need to persuade everyone to save as .mxl in the first place."
Bref, il faudra sous la V3 que j'essaye peut-être cette affaire de sauver la partition en .mxl, et rouvrir ce .mxl avec la V4