Bug bei Haltebogen einfügen?
Hallo,
ich bin neu in Musescore (nutze bisher Capella) und bin über folgendes gestolpert: ich möchte die im Screenshot zu sehenden, blau markierten Noten mit einem Haltebogen verbinden. Ich klicke dafür auf die erste Note, halte die Shifttaste gedrückt und klicke das zweite C an, damit beide markiert werden. Nun drücke ich + aber es wird ein Haltebogen bis zum letzten Takt in der Systemzeile darunter gezogen....
Mache ich etwas falsch oder ist das ein Bug?
Danke und Gruß
Markus
Comments
Ich bin zu schnell mit Schreiben, bitte entschuldigt.
Ich sehe gerade: man darf nur die linke Note markieren (nicht beide), dann funktioniert es. Allerdings irritiert mich, dass er bei meinem Versuch den Haltebogen bis zum Schlussakkord zieht. Laut Handbuch dürfte Musescore das nur für alle Folgenoten der gleichen Tonhöhe machen? Nach dem zweiten C kommt aber doch ein H?
In reply to Ich bin zu schnell mit… by markusd112
> Allerdings irritiert mich, dass er bei meinem Versuch den Haltebogen bis zum Schlussakkord zieht.
Der Haltebogen beginnt auf einem C (falls es ein Bassschlüssel war) und das nächste C in der Notenzeile taucht erst wieder beim Schlussakkord auf - zumindest was auf dem Screenshot zu erkennen ist. Das wäre bei einer Orgel etc. so spielbar, bei einem Blasinstrument aber nicht.
Der Akzent auf der rechten Note macht für einen Haltebogen eigentlich keinen Sinn, die Note wird ja nicht neu angestoßen. Außer es sollte ein Bindebogen für eine Phrasierung sein ...
Nebenbei: bei einem Bindebogen funktionieren beide Varianten: entweder die erste Note oder beide Noten selektieren und 'S' drücken.
In reply to Allerdings irritiert mich,… by HildeK
Ja, wenn man es so sieht funktioniert es: der Haltebogen wird bis zur nächsten gleichen Note gezogen. Aber notensatztechnisch ist das verkehrt... die nächste Note ist ein H (ja, es ist ein Bassschlüssel). Eigentlich wäre das (aus meiner Sicht) richtige Verhalten, dass Musescore nur die beiden C's mit einem Haltebogen verbindet.
Danke für den Tipp mit dem Bindebogen!
In reply to Ja, wenn man es so sieht… by markusd112
Ich bin auch schon darauf reingefallen. Und bez. Notensatz bin ich weit weg vom Profidasein :-).
Vielleicht ist das sogar so gewollte, weil bei Orgel, Synthesizer usw. es ja durchaus nutzbar ist. Vielleicht sagen andere mit mehr Hintergrundwissen (z.B. Jojo-Schmitz) noch was dazu.
Daher vermute ich, dass es so beabsichtigt ist und eher kein Bug.
Ich selber füge Haltebögen so ein: erste Note schreiben, ggf. neue Dauer wählen, '+' drücken und eher nicht danach.
In reply to Ich bin auch schon darauf… by HildeK
Ich bin ja auch nur Laie. Aber aus meiner Sicht ergibt sowas nur Sinn, wenn Du mehrere Stimmen in einer Notenzeile hast. In dem konkreten Fall setzt er den Haltebogen aber in der gleichen Stimme bis zur nächsten gleichen Note. Das ergibt überhaupt keinen Sinn und ich habe noch keinen Notensatz gesehen, bei dem so etwas vorkommt. Auch aus Capella kenne ich das so nicht.
In reply to Ich bin auch schon darauf… by HildeK
Soweit ich mich erinnere ist das tatsächlich Absicht, z.B. für Arpeggios, insbesondere wenn diese über eine Taktgrenze gehen
In reply to Soweit ich mich erinnere ist… by Jojo-Schmitz
Hier in dieser Leseprobe aus einem Buch über Notensatz sind Halte- und Bindebögen beschrieben und welche Dinge im Notensatz zu beachten sind:
https://books.google.de/books?id=yBK_DwAAQBAJ&pg=PA60&q=Ties#v=onepage&…
Mir fehlt die Phantasie, wie das in meinem Beispiel ein Arpeggio sein sollte, aber wahrscheinlich wäre das dann auch zu komplex für Musescore sowas zu erkennen. Das hängt dann eher mit meiner Capella-Vorbelastung zusammen ;-).
Bei der Lektüre des o.g. Buches fällt mir aber auf, dass Musescore die Haltebögen nicht immer korrekt positioniert, da sie die Notenlinien teilweise tangential berühren, anstatt sie im steileren Winkel zu schneiden, siehe:
Müsste ich mal mit Capella vergleichen, wie es dort gesetzt wird...
In reply to Hier in dieser Leseprobe aus… by markusd112
Sowas hier:
![foo.png]( "foo.png")
![bar.png]( "bar.png")
Statt sowas:
was eh nur bis zu 4 Noten klappt (4 Stimmen)
In reply to Sowas hier: [inline:foo.png] by Jojo-Schmitz
ja ja, das ist mir klar: aber bei diesen "echten" Arpeggien geht das über maximal 2 Takte. Schau Dir mal meinen Screenshot ganz oben an: da wurde der Haltebogen über mehrere Takte hinweg gezogen und dazwischen waren diverse Noten in verschiedenen Tonhöhen und Werten.
Ist wahrscheinlich dann einfach ein Seiteneffekt, wenn man es (wie ich) unbedarft mit zwei markierten Noten einsetzt, anstatt nur die erste Note zu markieren.
Capella verweigert sowas übrigens, wenn ich wie im folgenden Beispiel versuche auf die markierten Noten einen Haltebogen zu setzen, so hätte ich es bei Musescore eigentlich auch erwartet:
![screenshot_musescore_04.jpg]( "screenshot_musescore_04.jpg")
In reply to ja ja, das ist mir klar:… by markusd112
Ja, klar, das ist wohl ein eher unerwünschter Seiteneffekt.
In reply to ja ja, das ist mir klar:… by markusd112
Danke, das ich wegen Deiner Themenformulierung das ganze Wochenende schmunzeln konnte. Einen Programmfehler freiwillig mit Absicht hinzufügen. :-)
Einen kleinen Tip habe ich aber noch. Löse Dich von der Erwartungshaltung, das Programm A sich genauso verhält wie Programm B. Man kann es probieren, aber wenn das dann nicht so funktioniert, wirft man einen Blick ins Handbuch. In Deinem Fall hättest Du erkannt, das es in Musescore anders gehandhabt wird als in Capella.
siehe Handbuch: https://musescore.org/de/handbuch/halteboegen#add-ties-normal-mode
Da Du nach Capella-Art Musescore bedient hast, hast Du damit eine Fehlbedienung begangen. Die Programme erzeugen im Endeffekt zwar ein ähnliches Produkt, aber Handlungsanweisungen können sehr verschieden sein.
Im Handbuch steht:
- Wählen Sie einen oder mehrere Notenköpfe im "Start"-Akkord aus.
- Drücken Sie + oder klicken Sie auf die Schaltfläche Haltebogen in der Symbolleiste
· Es werden Haltebögen zu der/den nächsten verfügbaren Note(n) der gleichen Tonhöhe hergestellt.
In reply to Danke, das ich wegen Deiner… by tuxan
Ich freue mich immer, andere Menschen zum Lachen zu bringen ;-)
Du hast völlig Recht und das habe ich ja auch schon geschrieben: durch meine Gewohnheit mit Capella mache ich so manches falsch. Das erste, was ich gemacht habe ist die Leertaste als Pause zu definieren: jedesmal hat er mit dem Vorspiel begonnen, wenn ich eine Pause hinzufügen wollte. Genauso das "H" statt des "B" :-)) Der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier.
Aber manchmal ist man auch so in seiner Welt, dass ein "frischer Blick von Außen" auch den Blick etwas weiten kann. Deswegen schreibe ich hier auch munter ins Forum mit meinen Anfänger-/Umsteigerproblemchen. Und vielleicht fällt ja auch das ein oder andere Feature ab, das man in Musescore noch einbauen / ändern kann.
Insgesamt macht Musescore einen soliden Eindruck auf mich.
Danke für Eure Hilfe und Eure Geduld mit Umsteigern wie mir :-)