Insert one, or several, page(e) in a score

Bonjour (vous êtes sur le forum français)

Ceci devrait vous intéresser: la traduction (en ligne) d'un fil - l'original, ici : https://musescore.org/en/node/273445 - lié à cette thématique
J'ai simplifié et mis en caractères gras nom de l'intervenant et date du message pour mieux suivre le tout. Donc:

Salutations,

*J'essaie de savoir s'il est possible d'ajouter un long paragraphe de texte à une page. Je suis en train de préparer un livre pour les professeurs de musique et j'aimerais écrire beaucoup de texte et aussi afficher de courtes notes sur la même page.

J'ai essayé d'insérer et d'ajouter un cadre de texte (Ajouter> Cadres >Ajouter un cadre de exte) et j'obtiens un cadre de texte dans lequel je peux taper, mais quand je tape, il n'y a pas de retour à la ligne (le texte continue à être tapé en dehors de la page).

Aussi, je n'arrive pas à savoir s'il est possible de redimensionner/étirer cette zone de texte/cette image

Jojo-Schmitz - 17 juin 2018 - 22:22

Les cadres de texte ajustent leur hauteur au texte. Mais le texte ne s'ajuste pas à sa largeur, vous devez ajouter des sauts de ligne vous-même.

Adinol - 18 juin 2018 - 00:29

Merci ! Ceci l'a résolu pour le moment.
J'ai une question connexe, cependant.
Mon projet final est de produire un manuel scolaire avec du texte régulier, des images et de la notation musicale.
L'un d'entre vous a-t-il travaillé sur un projet similaire ? Fondamentalement, j'aimerais obtenir quelques conseils sur le logiciel à utiliser pour transférer des lignes de notation musicale, de MuseScore à un logiciel qui fonctionne bien pour produire un livre.

Je travaille sur un Mac. Tout conseil ou directive me permettrait d'économiser quelques recherches initiales et serait apprécié.

azumbrunn - 18 juin 2018 - 00:38

J'utiliserais un éditeur qui est bon pour le texte régulier, puis je sauvegarderais les exemples de notation sous forme d'images et les insérerais de cette façon. Mais d'autres personnes peuvent ne pas être d'accord.

Si vous voulez avoir de petits textes dans un fichier musescore, vous pouvez aussi envisager d'utiliser un éditeur de texte ou un traitement de texte et d'insérer le texte formaté dans un cadre comme une image. Si vous préférez cela plutôt que de taper Musescore, cela dépend de vos préférences personnelles.

azumbrunn - 18 juin 2018 - 00:50

Si vous travaillez dans un cadre de texte, vous avez très peu d'options pour formater le texte. Certainement seulement quelque chose pour les textes courts. Sinon, utilisez un éditeur pour les textes qui vous conviennent et insérez le texte sous forme d'image dans un cadre (dont vous devrez adapter la taille autour du texte).

Pour un livre qui est principalement du texte, vous enregistreriez les extraits de Musescore sous forme d'images et les inséreriez dans le texte.

Le problème est un projet d'environ 50/50 musique / texte (comme un ensemble d'exercices avec des instructions détaillées ou une partition avec des commentaires détaillés intercalés). Quel que soit le moyen choisi, cela demandera beaucoup de travail (dans ma profession de chimiste, il y a le même problème : le texte et les formules doivent être combinés. Tous ceux que je connais insèrent les formules sous forme d'images dans le texte.)

Adinol - 18 juin 2018 - 02:51

Merci pour les conseils. Je m'attends à ce que le livre soit un mélange 50/50, plus ou moins. Je vais expérimenter avec différentes tailles et résolutions d'images. Ce n'est pas la solution que j'espérais, mais elle fonctionnera.

M. Fox - 18 juin 2018 - 11:32

Avez-vous déjà pensé à exporter vos partitions dans des fichiers graphiques et à les inclure dans un document bureautique ?

Jojo-Schmitz - 18 juin 2018 - 11:43

Vous pourriez aussi être intéressé par https://extensions.libreoffice.org/extensions/musescore-example-manager

stewkingjr - 18 juin 2018 - 16:03

Super lien ! Merci !

Marc Sabatella - 18 juin 2018 - 19:28

C'est absolument ce que je recommande pour écrire un livre avec de la musique - c'est pourquoi je l'ai écrit :-) Même si vous préférez utiliser Word plutôt que LibreOffice et ne pouvez donc pas utiliser l'extension, je vous recommande d'utiliser une approche similaire - écrire dans un traitement de texte, insérer les images (en utilisant l'outil de capture d'image de MuseScore pour faire la capture d'écran), puis le relier à la partition si c'est un projet à long terme où vous devrez peut-être mettre les choses à jour ultérieurement.

Adinol - 18 juin 2018 - 19:53

Encore une fois, merci à vous tous d'avoir ajouté des commentaires.

J'ai d'abord pensé que je devrais peut-être faire une capture d'image pour le livre, mais j'espérais qu'il y aurait des options plus "élégantes" (par manque de meilleurs mots). L'option idéale serait si un éditeur de texte pouvait simplement faire du texte aussi bien que de la notation.

En fait, je suis encore loin de ce point dans le temps. En ce moment, je suis en train de composer, de compiler et d'écrire quelques passages bruts de texte dans MuseScore. Dans quelques mois (je l'espère), je serai prêt à travailler sur le livre lui-même.

Il est également important de garder les attentes réalistes, car MuseScore est gratuit, il y aura donc des limites aux attentes. En même temps, il est facile à utiliser. Je suis sûr que certains des autres logiciels coûteux exigent que les utilisateurs passent un peu de temps à apprendre à les utiliser.

Marc Sabatella - 18 juin 2018 - 21:24

L'outil de capture d'image de MuseScore est très simple à utiliser, et vous pouvez le recadrer pour vous si vous le souhaitez (si vos exemples sont un par fichier, comme l'extension LibreOffice le prévoit également) ou vous pouvez le configurer vous-même. Donc c'est en fait très indolore. Entre cela et mon extension LibreOffice, je trouve la création de ce type de matériel pédagogique beaucoup plus facile avec MuseScore qu'avec Finale ou Sibelius (je n'ai pas encore essayé Dorico, et mon expérience Finale/Sibelius n'est certes pas la seule

En ce qui concerne les éditeurs de texte qui peuvent générer des notations, il y a quelques options, mais aucune que je recommande pour un livre. Google Docs a un add-on pour flat.io mais il est extrêmement limité comparé à ce que vous pouvez dans MuseScore et la qualité est loin d'être aussi bonne. FWIW, mon extension LibreOffice dispose d'un mode dans lequel vous pouvez taper du code ABC (un système de représentation musicale textuelle utilisé par de nombreux musiciens folk) et le convertir en notation en utilisant un programme tiers, mais cela fait si longtemps que j'ai oublié comment le configurer, et cela ne présente un intérêt que si vous connaissez déjà ABC.

Adinol - 19 juin 2018 - 07:16

Tout cela a été très utile.

J'ai commencé mon projet (qui est à un stade approximatif) en tapant du texte dans MuseScore et en sauvegardant les fichiers MuseScore. Maintenant, je suis passé à capturer les images dans MuseScore et à taper le texte dans Pages (je suis sur un Mac).

Plus tard, je m'inquiéterai du produit final, une fois que j'en serai à ce stade.

Il est intéressant, cependant, que personne n'ait encore trouvé un programme qui fasse tout cela. C'est sûr que la demande est là. Nous ne serions pas des humains sans musique.

BSG - 21 juin 2018 - 15:24

Je fais ça souvent. Jetez un coup d'oeil à mon dernier meilleur effort :
https://musescore.com/user/1831606/scores/5135642
Je me bats tous les jours avec des zones de texte qui justifient à la main pour obtenir de l'aide automatique. Copier le texte d'un traitement de texte ou d'une autre application n'aide pas et ne comporte pas de typographie (p. ex., en italique). Il doit être monté à la main
à chaque modification de texte.

Les insuffisances flagrantes de l'édition des zones de texte (par exemple, pas d'annulation, pas de copier/coller, pas de justification) sont "signalées et reconnues" dans d'autres discussions (voir https://musescore.org/en/node/272408 et https://musescore.org/en/node/272131).

La fonction "snapshot" de MS s'est avérée plus qu'adéquate et pratique pour faire des exemples à coller dans des documents dans d'autres applications.

azumbrunn - 21 juin 2018 - 17:16

C'est exactement le genre de chose où il vaudrait mieux faire l'inverse : Coller des captures d'écran de Musescore dans un document préparé par Word ou Pages ou d'autres logiciels similaires (exactement comme on le fait quand on écrit sur la chimie).

Vous avez tous les avantages de Musescore pour la musique (avant de la tourner à l'écran en tout cas) et aussi tous les avantages du traitement de texte. Il y a même des façons de faire un lien vers l'image pour que vous puissiez l'éditer à la volée sans quitter le traitement de texte (je me souviens de mon époque en chimie, mais ne me demandez pas maintenant comment ça marche !). Le seul inconvénient : Tu ne peux pas publier sur Musescore.com.

Merci pour le lien : je vais devoir étudier ça !

Adinol - 21 juin 2018 - 17:32

La capture d'image fonctionne pour moi, du moins pour l'instant. Je suis encore dans la phase difficile et je suis sûr que je serai coincé dans la phase difficile pendant un certain temps.

Cependant, au fur et à mesure que les idées créatives évoluent dans ma tête, j'ai pensé à quelque chose. À ce moment-là, je n'ai pas eu le temps de faire des recherches, de découvrir si je réinvente la roue, mais la voici.

Le livre sur lequel je travaille fonctionnerait bien dans un format eBook qui aurait bien présenté le texte ainsi que la notation qui peut être joué par l'utilisateur. Ainsi, dans la version imprimée du livre, le professeur de musique devrait jouer la musique pour l'élève, mais dans la version eBook, l'élève pourrait simplement cliquer.

Ainsi, fondamentalement, le livre électronique serait dans un format similaire à celui de MuseScore, sauf qu'il serait verrouillé, de sorte que les étudiants ne puissent pas modifier accidentellement les notes (ou le texte).

Louis Cloete - 21 juin 2018 - 18:05

Je ne suis pas sûr que ce soit possible et je ne sais pas exactement comment le faire, mais je pense qu'il est possible de faire de l'image un lien vers l'audio, de sorte que lorsque vous cliquez dessus, il joue du son. Peut-être pratique pour votre idée de faire jouer l'exemple dans l'e-book.

Marc Sabatella - 21 juin 2018 - 18:20

Il est tout à fait possible de configurer les images d'un document Word ou LibreOffice pour qu'elles soient des liens, et de les lier à des fichiers audio pour qu'elles soient lues au moment du clic. Le truc serait de préserver ça dans un ebook. Il existe des formats de manuels électroniques qui permettent ce genre de choses, mais j'ai l'impression que les normes ne se sont pas encore vraiment harmonisées, de sorte qu'il faudra peut-être créer de nombreux formats différents pour différents appareils.

Pour l'instant, l'extension LibreOffice est configurée pour insérer les exemples avec des liens vers les fichiers MSCZ eux-mêmes, afin qu'ils s'ouvrent dans MuseScore, et vous pouvez alors cliquer sur le bouton Play pour les écouter. Un avantage de ceci est que vous n'êtes pas limité à jouer la partition, mais vous pouvez aussi interagir avec elle d'une autre manière. Ceci est particulièrement important pour les utilisateurs aveugles qui souhaitent naviguer note par note, etc, et en fait c'était une considération importante pour moi en développant l'extension. Mais une simple modification du code pourrait leur permettre d'établir un lien vers un fichier audio simple. C'est un domaine que j'ai encore beaucoup d'intérêt à développer davantage, si je pouvais trouver le temps et le financement pour le faire.

BSG - 21 juin 2018 - 17:55

Je le fais de cette façon parce que (peut-être troglo-stick-in-the-mudly, pour ainsi dire), je n'ai pas ou ne veux pas d'un site de blog général, et ma cible particulière est les gens de MuseScore, pas seulement des amis avertis, mais surtout des débutants qui pourraient remettre la dette nationale en quarts non préparés, cinquièmes parallèles et suspensions arrières, pour qui je devrais avoir autre chose de plus utile que des plaintes face-palm. Cette façon a aussi l'avantage remarquable que les exemples peuvent être joués et entendus. Plus de chapitres en cours.......

Marc Sabatella - 21 juin 2018 - 18:26

Un objectif louable :-). Mais il y a peut-être d'autres approches à envisager.

Par exemple, que se passerait-il si le texte était préparé sous forme de messages dans un groupe sur musescore.com, avec les scores alors intégrés ? Un ensemble de groupes spécialement conçus pour l'éducation musicale est une idée fantastique. De tels groupes existent déjà sans aucun doute, mais à mesure que la communauté grandit et que le site mûrit, il semble que ce genre de chose ne fera que prendre de l'importance. En tant que directeur de l'éducation de MuseScore, je n'ai aucun contrôle direct sur la direction de musescore.com, mais j'ai une certaine perspicacité, de l'influence et la capacité d'organiser certaines choses. J'aimerais discuter plus longuement avec vous hors ligne de certains de ces sujets - n'hésitez pas à me contacter à marc@musescore.com

BTW, à court terme, il est utile de garder à l'esprit que la majorité des gens qui parcourent les scores musescore,com ne sont probablement pas à la recherche d'instructions, et ceux qui le sont ne sont probablement pas à la recherche de texte en longueur de chapitre. Une simple présentation à puces pourrait vous être plus utile ici.

Adinol - 21 juin 2018 - 21:02

Je peux voir comment il serait possible de mettre en place des fichiers image, de sorte qu'ils jouent un son quand on clique dessus. Ce que j'avais en tête était un peu différent. Le format idéal serait de jouer exactement comme MuseScore joue les notes, avec le curseur visible se déplaçant dans la direction du temps, au fur et à mesure que les notes sont jouées. Il aurait également un réglage de tempo et l'option de jouer le métronome clique dessus.

Dans mon livre, par exemple, il y aurait des exemples de la façon dont les élèves débutants en musique pourraient faire des erreurs, lorsqu'ils apprennent à écrire des notes. Ainsi, les erreurs seraient évidentes pour ces élèves lorsque les clics du métronome ne correspondraient pas exactement aux notes accentuées. Plus loin dans le texte, j'expliquerais que l'exemple ci-dessus est incorrect et que pour écrire correctement une notation, il faut avoir une mesure de reprise, jouant seulement la première noire. Ensuite, il y aurait l'exemple correct, l'élève jouerait, allumerait le métronome et entendrait comment les notes accentuées sont maintenant synchronisées avec le métronome.

Ce n'est qu'un exemple de la façon dont je pourrais utiliser cette capacité, pour un manuel scolaire sur l'apprentissage et l'enseignement de la musique, si cette capacité existait.

Je suis sûr que si cette capacité existait, elle ouvrirait de nombreuses possibilités pour le reste des esprits créatifs.

Louis Cloete - 21 juin 2018 - 21:42

Que diriez-vous d'un gif animé avec un lien vers un fichier audio ou un fichier vidéo intégré ? C'est-à-dire capturer l'écran à l'aide d'un programme de capture d'écran comme FRAPS pour obtenir un gif ou une vidéo et ensuite trier l'audio

Adinol - 21 juin 2018 - 23:43

C'est une très bonne idée. En fait, maintenant que vous mentionnez cette solution, peut-être qu'un fichier flash fonctionnerait aussi. Je ne sais pas grand-chose sur Flash, mais je connais des gens qui connaissent des gens que je peux interroger.

C'est peut-être la solution pour le moment. À l'avenir, cependant, j'espère que quelqu'un développera un logiciel d'ePublishing qui pourra simplement éditer la mise en page du texte et la notation jouable. Je suis sûr que ce serait un outil utile pour beaucoup.

Marc Sabatella - 22 juin 2018 - 00:18

Je pense que les chances sont proches de zéro, et même si quelqu'un essayait, je le déconseillerais - ce n'est pas la bonne solution. Vous voulez un format d'application et de fichier complet qui ne peut gérer que les manuels de musique ? Qu'en est-il des manuels de géographie, de mathématiques, de graphisme - toutes sortes de manuels qui pourraient vouloir un contenu interactif intégré. Vous ne pouvez pas avoir 20 applications différentes et 20 formats différents pour traiter 20 cas d'utilisation différents. Ce dont nous avons besoin, ce sont des normes ouvertes sur la façon d'intégrer les choses. Pour qu'un traitement de texte n'ait pas besoin de savoir comment faire de la notation, des cartes, du dessin au trait, du dessin au trait, des mathématiques et une centaine d'autres choses spécifiques à un domaine, mais qu'il sache parler aux programmes qui le font.

BSG - 22 juin 2018 - 00:33

Concevoir cela aujourd'hui (30 ans après OLE) implique des défis de sécurité à peine présents depuis longtemps. Pas prêt pour "ce document non certifié a été chargé à partir d'Internet. Tu veux vraiment le lire ?"

Marc Sabatella - 21 juin 2018 - 23:45

L'idée d'un contenu interactif intégré est en effet très convaincante. La technologie elle-même est en fait assez ancienne bien qu'elle ait été abandonnée et ressuscitée de nombreuses fois au fil des ans et n'ait jamais vraiment décollé. Par exemple, Microsoft avait l'habitude d'offrir quelque chose appelé "OLE" dans Word et d'autres produits qui permettaient essentiellement d'intégrer un score MuseScore directement dans un document de cette manière, si une intégration OLE était créée pour MuseScore.

En réalité, ce que vous voulez est plus une application qu'un livre. Au minimum, une application web. Vous pouvez déjà intégrer les partitions de musescore.com dans vos messages ici et ailleurs :

https://musescore.com/user/2975/scores/47000

Ce n'est qu'un lecteur, pas un éditeur, donc tant que vous pouvez entendre la lecture avec la partition correctement animée, vous ne pouvez pas l'éditer. Ce n'est pas une barrière technologique, cependant - il y a aussi ce genre d'intégration entre flat.io et Google Docs, par exemple.

Pour moi, il est ridicule que ces problèmes doivent être résolus un à la fois. Il devrait y avoir un format universel pour les documents texte avec multimédia interactif intégré et la façon dont la communication entre l'application présentateur et les applications handler se fait. À l'heure actuelle, malheureusement, il ne s'agit que d'un fatras de solutions individuelles à des problèmes spécifiques pour des marchés spécifiques plutôt que de quelque chose d'aussi général que, disons, epub.*