INSERIMENTO CADENZE (note piccole)

• Oct 26, 2019 - 10:42

Ciao a tutti, ho consultato l'intero manuale a riguardo ma non sono riuscito a trovare una soluzione. Su una partitura per pianoforte, dovrei inserire all'interno di una battuta in 3/4 (solo nel primo pentagramma) una cadenza di 16 note, non so ancora se del valore di 1/8, 1/16 o 1/32 ciascuna, che tra l'altro vorrei che comparissero piccole. Sapreste indicarmi come fare? Tra l'altro non capisco perché quando si imposta una partitura in un tempo diverso da 4/4 (semplice o composto che sia, sia binario che ternario) le pause all'interno delle battute che compaiono automaticamente a partitura ancora vuota sono immancabilmente di 4/4. Questo rende incomprensibile come immettere all'interno di una battuta in tempo ternario (per esempio) un gruppo irregolare come una settimina o una nonuplina, per non dire gruppi irregolari di 16 note o più.
Grazie della vostra risposta.


Comments

Ancora una volta ribadiamo che, per prassi musicale universale, quando una battuta è vuota la pausa da usare è sempre la pausa da intero 4/4, qualunque sia l'unità di misura.

@carloleonberg, seleziona la battuta con un clic;
Apri Ispettore (F8), in basso seleziona "note" e poi metti la spunta a "piccole".
1/8, 1/16 o 1/32 dovrai deciderlo prima

Attachment Size
C.R..pdf 458.53 KB

In reply to by Shoichi

Grazie Shoichi, ho provato a fare come mi hai indicato ma le code delle note di cadenza unite rimangono troppo spesse e non riesco a capire come renderle più sottili. Ho constatato che per inserire la cadenza è molto più facile (e graficamente giusto) avvalersi dell'opzione "note di abbellimento". Il mio problema è che la cadenza che devo inserire a fine battuta parte da una nota sul secondo pentagramma (chiave di basso) per poi proseguire in quello in chiave di violino, ma la modalità "note di abbellimento" non mi permette di trasportare le note da un pentagramma all'altro, e l'effetto grafico è orribile. Ho provato a inserire tali note di cadenza selezionando prima l'ultima nota normale della battuta sul secondo pentagramma e poi quella nel primo, ma le note di cadenza, anziché apparire in successione, si sovrappongono. Ti chiedo il grandissimo favore di spiegarmi meglio, se non l'ho capito, come devo fare. Ci sto perdendo un sacco di tempo. ;-) Grazie mille.

In reply to by Shoichi

Ciao, Ti ringrazio del tuo suggerimento, ma non funziona: o io proprio non riesco a riconoscere e capire la procedura o forse non ho spiegato bene ciò che vorrei fare. A questo punto ho anche il dubbio che ciò che intendo sia davvero definibile "cadenza". Potrei per favore mandarti una immagine del manoscritto così come vorrei che risultasse tramite l'utilizzo del programma? Se sì come potrei inviartelo o fartelo visualizzare? Grazie mille.

In reply to by frirobi48

Ho provato a fare come dici, ma dato che (come da immagine) la cadenza comporta note che dal 2°pentagramma proseguono sul 1° e viceversa, rimangono in entrambi le pause, cosa che non voglio. Inoltre, come previsto, le code delle note (che tra l'altro non si possono unire tutte) NON SI RIMPICCIOLISCONO AUTOMATICAMENTE, e non è nemmeno possibile spostare le note tra i due pentagrammi. In sostanza mi sembra di aver concluso che ciò che voglio fare non è possibile realizzarlo con questo programma. Se non hai altri suggerimenti da darmi credo che tu abbia fatto davvero tutto il possibile per aiutarmi, e ti ringrazio.

In reply to by carloleonberg

Scusami ma anch'io non riesco a capire: "frirobi48" ha fatto la riproduzione perfettamente uguale (tranne l'ultima nota della cadenza che doveva appartenere al rigo superiore) a quella del tuo manoscritto.
Volevo solamente ricordarti che con MuseScore si fa perfettamente questo ed altro di molto più ardito.
Buon studio del manuale e buona musica.

In reply to by carloleonberg

Devo inserire una cadenza di 19 note da 1/32 o 1/64 che partono dal 2° pentagramma proseguono sul primo e proseguono nuovamente sul secondo. Le note io non riesco a spostarle, e l'unica possibilità (come indicatami) è rendere la battuta di una durata reale superiore. Ovviamente compaiono le pause aggiuntive in entrambi i pentagrammi. Le note si inseriscono, sia sul 2° che sul 1° pentagramma ma rimangono le pause residue, ciò che assolutamente non voglio. Io davvero non riesco a capire. Sono costretto a chiedervi un aiuto CONCRETO con i miei infiniti ringraziamenti.

In reply to by Shoichi

Shoichi e tutti voi dovete davvero scusarmi ma ho provato a seguire tutte le vostre indicazioni e continuo a non riuscire a fare quello che vorrei. E' molto probabile che abbia io difficoltà a capire come realizzare determinate cose con il programma. A questo punto io proporrei un contatto a voce. Sono certo il primo a lasciarvi il mio numero di telefono: 339 82 45 987. Chiunque di voi sia disposto a perdere qualche minuto per aiutarmi a voce mi chiami pure o mi lasci il suo contatto telefonico. Infinitamente grazie. Carlo

In reply to by carloleonberg

Con calma: rileggi i commenti precedenti, scarica o visualizza il PDF che ho allegato (quello che hai chiesto, gentilmente fornito da Claudio Riffero), scarica il file più sopra e usa copia/incolla.
Ti consiglierei di rimuovere il numero di cellulare, non sottovalutare i rischi del web (fai clic sui tre punti a destra in alto del tuo commento e usa modifica).

In reply to by Shoichi

Ciao ragazzi, sono davvero dolente nel disturbarvi per l'ennesima volta per lo stesso motivo. Ma nonostante tutte le vostre indicazioni io proprio non riesco a fare quello che vorrei. Allego l'immagine della battuta così come vorrei che risultasse. Per favore aiutatemi in modo concreto, Mille e mille grazie

Attachment Size
IMG.pdf 517.25 KB

In reply to by Claudio Riffero

Sì Claudio, l'errore musicale era ovviamente solo un errore di trascrizione. E' vero, Shoichi ha cercato di essere più chiara possibile da un punto di vista procedurale. Ma ancora continuo a non capire: quando dice "Inserisci le note (la cadenza sul primo rigo la sposterai con Ctrl+Maiusc+freccia giù)", già parla di cadenza, ed è proprio ciò che non riesco a inserire; inoltre parla di "primo rigo" (?!?!) primo pentagramma semmai, o no? Inoltre dice "seleziona la cadenza". Ok! Come si fa a selezionare la cadenza? Ragazzi mi rendo conto che sto abusando della vostra disponibilità e della vostra pazienza, ma a questo punto divertitevi a far finta che io sia un vero mentecatto a cui dover dire punto per punto la procedura in maniera sequenziale ed esaustiva, e per me comprensibile. IO NON CAPISCO E NON RIESCO A FARE QUELLO CHE MI STATE DICENDO. Sono pressoché esausto nel cercare di risolvere questa cosa :-)

In reply to by carloleonberg

CADENZA: è l'insieme delle note in "carattere più piccolo".
RIGO: questo termine, usato da Shoichi, è esatto poichè sottointende il termine "rigo musicale"
(o pentagramma) ovvero «...un insieme di 5 linee equidistanti (orizzontali e parallele) e 4 spazi detti anche "interlinee"» (dal mio libro "Teoria della musica" edito da Carisch che ti consiglio vivamente di leggere).
MAC.: abbreviazione Macintosh.
...scusate, sarà la mia età, ma ogni tanto mi sembra quasi di essere preso in giro.
Buona musica

In reply to by Claudio Riffero

Spesso quando scrivo o cerco di spiegare do per scontata la condivisione delle basi. Mi riferisco ad esempio ai comandi descritti nel manuale, che non tutti frequentano, o a certi termini specifici o tecnici che non sempre sono di uso comune.
Se un programmatore o esperto di informatica vi chiede "Che macchina usi" non intende l'automobile, un musicista che parla di analisi non si riferisce a quelle di laboratorio.
Qui nei forum, e non parliamo di quelli esteri, succede frequentemente. Personalmente, dopo oltre 7000 post, vi garantisco che la percentuale di cantonate che prendo è tristemente elevata. Sopportate pazientemente...
Buona musica e auguri a tutti per le prossime festività.

In reply to by carloleonberg

...le note della cadenza devono essere tutte inserite nel PENTAGRAMMA superiore (quello con la chiave di Sol):
le note più gravi del FA (tre tagli addizionali sotto il RIGO) non potendo essere inserite manualmente, dovranno essere immesse con l'ausiglio del tasto "freccia in giù" della tastiera dei Pc (PERSONAL COMPUTER), mi spiego:
scrivi una nota sotto il PENTAGRAMMA e poi col "tasto freccia" premi tante volte quanto necessario per fare arrivare la nota all'altezza voluta (il suono ti aiuterà a capire...).

In reply to by carloleonberg

So perfettamente cos'è una cadenza e so perfettamente cos'è un pentagramma, anche se non sapevo che per "rigo" si intendesse "pentagramma" (ho controllato sul mio manuale di armonia, e in effetti è così). Sono a livelli ben più alti di queste banalità. Se la procedura che mi hai indicato sottintende l'uso di un Mac io ho un PC. Quindi?

In reply to by carloleonberg

Per evitare i tagli addizionali prova a fare un test: inserisci una nota (nella prima battuta F4), selezionala con un clic;
Tieni premuti Ctrl+Maiusc e premi freccia giù. Dovresti ottenere quanto presente nella battuta 2 (F3).
Applica il procedimento alle note dell'intervallo selezionato che vuoi spostare dal pentagramma superiore a quello inferiore.
Ctrl+Maiusc freccia su per spostare dal pentagramma inferiore a quello superiore (battute 3 e 4).
Nota le pause.

Attachment Size
Test3.mscz 13.54 KB

Do you still have an unanswered question? Please log in first to post your question.