Mesure irrégulière

• 24 Août 2021 - 18:43

Bonjour,
J'essaie de reproduire ce qu'on pourrait appeler un "vingtolet", c'est-à-dire un regroupement de 20 notes dont la valeur est 3 noires et demi, dans une mesure en 4/4 (voir la pièce jointe).

J'y suis arrivé en cliquant sur "Propriétés de la mesure". J'ai modifié la valeur de la mesure, puis j'ai organisé le tout pour que tout rentre dans ma mesure de 4/4, mesure dont la valeur réelle est maintenant 11/8.

Le problème est qu'il s'agit d'un quintette, et il va de soi que la valeur réelle est maintenant changée pour les quatre autres instruments également. J'espère que mon explication est claire.

Est-ce que quelqu'un saurait comment régler ce problème?

Merci à l'avance.

Christian

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Commentaires

Bonjour,
Première idée: dans les Propriétés de la mesure, passer d'une mesure à 4/4 à une durée réelle de 5/8.
On saisit la première croche (première mesure, image ci-dessous) et l'on "réduit" les silences restants en une seule pause (deuxième mesure)
On sélectionne cette pause -> Menu "Ajouter" -> Divisions irrégulières -> Autre... -> Ratio: 20/8 -> Ok (troisième mesure).
On saisit les doubles et l'on obtient (mesure 4)
Est-ce un problème si l'on modifie la durée équivalente pour les autres instruments de cette mesure (jouent-ils ou pas à cet endroit, et strictement en 4/4 ou pas, avec des silences ou pas?)
Avez-vous une image de cette mesure englobant les 5 instruments?

idée1.jpg

En réponse à par cadiz1

Tout d'abord, merci pour la rapidité de votre réponse!

Peut-être me suis-je mal exprimé, mais mon problème n'est pas de faire entrer le "vingtolet" dans la mesure. J'ai ajusté la mesure, qui est maintenant en 11/8, et ça fonctionne.

Mon problème tient au fait que les quatre autres instruments (vln, alto, vcl et cbasse), qui jouent tous une ronde pendant cette mesure, se retrouvent eux-aussi en 11/8, alors qu'ils n'ont qu'une ronde à jouer!!

Alors si je résume ma question, ça donnerait ceci : est-il possible de transformer la partie de piano en 11/8 tout en conservant une mesure en 4/4 aux quatre autres instruments, car ces quatre instruments doivent jouer une ronde?

Merci encore une fois.

Christian Gravel

En réponse à par Chgravel

"Mon problème tient au fait que les quatre autres instruments (vln, alto, vcl et cbasse), qui jouent tous une ronde pendant cette mesure, se retrouvent eux-aussi en 11/8, alors qu'ils n'ont qu'une ronde à jouer!!
Alors si je résume ma question, ça donnerait ceci : est-il possible de transformer la partie de piano en 11/8 tout en conservant une mesure en 4/4 aux quatre autres instruments, car ces quatre instruments doivent jouer une ronde?
"

On ne peut pas jongler ainsi avec la durée d'une mesure, disons un instrument en 4/4, un second en 11/8 et un troisième en je ne sais quoi d'autre, etc. Cette mesure est bancale, et il faut probablement prendre quelques libertés pour permettre au piano d'effectuer son trait de virtuosité (sorte de mini-cadence). Tandis que les quatre autres instrumentistes "attendront" sur la base d'une ronde écrite (mais pensée avec un point d'orgue bref ?) Sachant, de plus, qu'on est proche de la fin de la pièce, ou du mouvement (?), faisons confiance aux interprètes pour gérer ensemble ces trois dernières mesures.

L'idée de votre mesure en 11/8 peut fonctionner, sauf qu'une croche + 20 doubles "normales", ne font pas une croche et un "vingtolet". C'est comme si vous me disiez qu'une croche + 3 doubles "normales", était équivalent à une croche + triolet de doubles. Mais bon, je ne connais pas "l'intention" du compositeur, et en ajoutant du texte pour le 20, puis en masquant le soupir et le demi-soupir en surplus (après la ronde) dans les autres instruments, l'illusion peut fonctionner - image 1 ci-dessous.

L'idée en 5/8 et du ratio 20/8 tient toujours. Du coup, on se retrouve avec un débours d'un temps et demi (au lieu du temps et demi en trop!)
Ceci étant, il suffit d'écrire des blanches, de modifier le Type de tête de note dans l'Inspecteur (de Blanche à Ronde donc) et de masquer demi-soupir restants et hampes. L'avantage, c'est que la mesure est plus resserrée (je parle de la mise en page - image 2 ). A vous de voir.

cas1.jpg

cas2.jpg

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