Nightly- Tab. 13 lignes et plus
Bonjour,
Je constate (1er fichier attaché) qu'il n'est pas possible de générer une tablature de plus de 10 lignes. Or, par exemple: une guitare alto possède 11 cordes ; un luth baroque, 13 rangs de cordes (ou une guitare 13 cordes simples, dont j'ai un exemplaire) ; et un théorbe, 14 cordes (simples, le plus souvent)
C'est d'autant plus dommage que l'on peut éditer l'accord (2ème fichier, l'accord est fantaisiste, je n'ai pas pris le temps de l'éditer convenablement) d'autant de cordes que l'on souhaite (j'ai essayé jusqu'à 14, c'était ok).
Il "suffirait" juste de "débloquer" ce cap, ce compteur de 10 lignes (aller jusqu'à 14?) et l'affaire serait entendue. Cela pose-il des difficultés particulières? En vous remerciant.
JB
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Comments
J'ai augmenté le nombre maximum de cordes à 14. J'espère voir beaucoup de partitions pour théorbe créées avec MuseScore !
In reply to J'ai augmenté le nombre by [DELETED] 5
J'ai téléchargé la toute dernière version Nightly. Mais je ne vois toujours pas la possibilité d'augmenter le nombre de lignes sur la TAB. Via Style -> Staff Type: je reste bloqué à 10 maxi. (fichier joint)
Je crois sentir une très légère pointe d'ironie quant au théorbe :-) Un instrument magnifique pourtant, et très fréquemment présent dans les ensembles de musique baroque: http://www.youtube.com/watch?v=qeUcGD4rRRc&list=RDqeUcGD4rRRc
La guitare 13 cordes ne l'est pas moins, magnifique: http://www.youtube.com/watch?v=zWW8G06KyTo
Je m'excuse pour mon français approximatif et scolaire...
Pour le théorbe, la tablature a été utilisé très rarement à l'époque, l'instrument lisant ordinairement de la partie du basse continue.
Dans les rare cases, on utilisait la 'normale' tablature à six lignes, de même que pour les lutes avec plus de 6 ranges: les autres ranges (qui n'étaient pas 'doigtés', mais toujours pincés à vide) étaient indiqués par d'autres moyens (dans tous cas, on indiquait seulement les premiers 3, 4 ou 5, l'intervention des autres étant laissés au joueur).
Une tablatures à 14 lignes n'a pas d'usage pratique, à ma connaissance. Je ne sais rien à propos des guitares...
Merci,
M.
In reply to Je m'excuse pour mon français by Miwarre
Bonjour,
Pas de souci particulier pour le français, j'ai tout compris :-)
La tablature très rarement utilisée à l'époque pour le théorbe, ah bon?!
S'il est vrai que l'instrument est adapté à la basse continue, c'est aussi un instrument soliste (avec tablatures, c'est un fait avéré), on ne citera, par exemple, que les Kapsberger et Piccinini: http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orbe
Vous avez raison, en revanche, sur le fait que la tablature était adaptée: six lignes en effet, plus des lettres ou/et des chiffres, pour indiquer les basses à jouer. Voir le premier fichier joint (les chiffres ajoutés en vert correspondent au numéro de cordes, ici pour un luth baroque à treize rangs de cordes)
Le souci, c'est que le prochain MuseScore ne pourra pas (enfin, je ne le pense pas!) s'approcher de ce genre de notation. Certains logiciels (Django) sont spécialisés à cet effet. Un peu trop à mon goût (et non libres).
Donc, si, pour moi, en tout cas, cette tablature 13 ou 14 lignes peut avoir un usage certain. Quitte, par exemple, pour un souci de visibilité et de repérage, à surligner (après-coup) les 7 ou 8èmes lignes, par exemple.
Et puis, MuseScore va déjà jusqu'à 10 lignes en Tab (donc, 14 pourquoi pas), et il permet, en plus, d'ajouter-retirer-éditer la fréquence- des cordes, selon notre libre arbitre.
En conséquence, tout est réuni pour la réalisation de cette "adaptation".
In reply to La tablature très rarement by cadiz1
C'est vrai, dans MuseScore 2.0 il n'y aura pas la notation de tablature pour le 'cordes ouvertes' (comment les appelle-t-on en français?); mon plan est de l'ajouter dans 2.1, soit en notation italienne (nombres au dessus) soit en notation français (lettres avec barres au dessous).
Je regret de ne pas avoir pu les ajouter dans 2.0, mais je n'ai pas trouvé une méthode de saisie qui marchait et maintenant on est deja en "feature freeze".
Oui, il y a une literature soliste pour le théorbe aussi, qui dans tous cas utilise presque la même notation que le luth.
Je me félicite que votre expériment avec la tablature 'monstre' à 14 ligne s'est avéré positif: il faut essayer des choses nouvelles de temps en temps!
Merci,
M.
In reply to C'est vrai, dans MuseScore by Miwarre
Je ne vois pas comment dénommer un "open tuning" autrement que par accord ouvert, ou scordatura. http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_ouvert
On parle déjà de la version 2.1? Wow... ce qui signifierait que la 2.0 est désormais toute proche? :-)
Moi aussi, je redoutais de me perdre dans cette tablature multi-lignes. Finalement, je m'y retrouve sans obstacle particulier. Quant à l'aspect de l'ensemble du système Tab-Standard, il "passe" tout à fait correctement, comme on peut le voir sur le fichier attaché.
Bonne idée, bien entendu, pour la prochaine-prochaine version (!), de tenir compte de la différence de notation des tablatures françaises (et anglaises) et italiennes (et espagnoles)
Merci. JB
Mille mercis Lasconic-Nico pour la "mise à jour". De nouveaux horizons s'ouvrent encore pour moi grâce à MuseScore :-)
J'ai donc pu (toute dernière version de Nightly) générer une tablature de 13 lignes (14, c'est ok aussi) pour saisir un Menuet pour luth baroque (ou guitare 13 cordes accordée comme le luth baroque, en Rém "ouvert"... attention, il faut s'accrocher, c'est du grave vers l'aigu: A1-Bb1-C2-D2-E2-F2-G2-A2-D3-F3-A3-D4-F4) Ouf!
Le résultat correspond tout à fait à mes attentes... et même davantage... :-) Je craignais le manque de "visibilité" (et/ou la confusion possible dans les basses surtout) avec ces 13 lignes. Finalement, pas du tout! Sachant que la 8ème ligne tombe pile au-dessus du B de TAB, la 9ème, pile en dessous, la saisie (comme la lecture sur l'instrument) ne semblent pas, après un premier essai, me poser de souci particulier.
Je joins la partition originale, avec sa notation particulière (déjà vue hier) pour les basses.
Le gros plus, avec MuseScore, c'est que je peux tout à la fois lier la notation standard et écouter la partition: un énorme pas en avant pour moi, car "entendre" la pièce de musique à partir de la tablature seule, compte de l'accord "spécial"... bonjour!
Me voilà parti pour de longues heures de saisie: le répertoire du luth baroque est immense (et magnifique en plus).
Un seul souci: je n'arrive pas à gérer les anacrouses (ou les mesures incomplètes). Nightly "plante" à chaque fois. Je n'ai pu continuer, par exemple, en mesure 9. Je voudrais repartir avec une mesure à 1 temps (contre 3 en durée de mesure nominal). Je ne peux pas. Je m'y prends mal peut-être?
En PJ: l'accord de l'instrument à 13 cordes (1), la moitié du Menuet saisi via MuseScore (2), et la partition originale du Menuet en (3)
In reply to Mille mercis Lasconic-Nico by cadiz1
Je n'y connais rien mais le son est magnifique !
In reply to Je n'y connais rien mais le by gricam
Magnfique, n'est-ce pas! Merci. Enfin, des gens qui s'intéressent à des instruments hors des chemins battus... ! :-)
J'ai complété le menuet. Nightly "crash" toujours lorsque je veux passer de la mesure nominale (3/4) à autre chose: 1/4 en l'occurrence, en mesure 9 par exemple.
J'ai contourné le problème en ajoutant, puis masquant deux soupirs. Je ne sais pas faire mieux pour l'instant. A l'écoute, cela s'entend (!) ; lorsque la partition est imprimée, plus du tout! :-)
In reply to Magnfique, n'est-ce pas! by cadiz1
Utilise l'autre clic sur la mesure pour accèder à ses properties et change la valeur de actual (qui se traduit par réel) en propriétés de la mesure. Si tu mets 2 au lieu de 3 il ne restera plus que 2 temps (le fins de système). Pour le début du second recopie d'abord le 3ième temps sur le 1er, et mets 1 à la pjace de 3
In reply to Utilise l'autre clic sur la by robert leleu
Heu... je ne comprends pas tout (et je dois partir) (:
Pourrais-tu faire la manip. stp et attacher le fichier ainsi modifié par tes soins?
Sinon, tant pis, j'essaierai de comprendre à mon retour.
JB
In reply to Heu... je ne comprends pas by cadiz1
@ Robert. Désolé, je n'y arrive pas. Merci quand même.
Si je veux agir sur la mesure 8 (passer en mesure réelle à 2 temps au lieu de 3, nominale), toute la mesure est coupée. Et Nightly "plante" quasiment tout le temps si j'essaye autre chose du même ordre dans les mesures incomplètes.
J'ignore si c'est moi qui m'y prend mal, ou si c'est Nightly qui est instable pour l'instant dans ce genre de commandes?
Bonne journée. JB
In reply to Désolé Robert, je n'y arrive by cadiz1
Alors j'ai créé une nouvelle partition en y collant uniquement la portée en sol oct bassa, et j'ai pu appliquer la méthode indiquée sans pb (voir pj).
2 hypothèses
1/ ta partition a été trop longuement «remâchée» et yoyotte de la touffe
2/ l'usage de la portée à 14 lignes sème la panique
Pour le savoir repart de la pièce jointe et ajoute la tablature......
In reply to moi non plus by robert leleu
pour les anacrouses c'est nightly qui bugue semble-t'il, voir : http://musescore.org/en/node/25061
In reply to Pas d'affolement... by Miré
well.
I made the simplified menuet with the last linux nightly 9cde62c
hum,
j'ai fait le menuet simplifié avec la dernière nightly linux 9cde62c
In reply to well.I made the simplified by robert leleu
@robert.leleu.
La partition n'a absolument pas été "remâchée". Deux malheureuses portées, je sais faire, et les tablatures aussi. Et le nombre de lignes en sus ne sème rien du tout, ni panique, ni autre chose.
@Miré. Merci pour le lien. Des "crashs" aussi nombreux pour un simple changement de mesure "réelle" cachaient quelque chose. Nous attendrons donc que tout cela se stabilise. De toute façon, le résultat me satisfait déjà en l'état (le côté audio est tout à fait secondaire pour moi).
Merci de votre aide. JB
In reply to @robert.leleu. La partition by cadiz1
Alors c'est du travail pour les développeurs
In reply to Alors c'est du travail pour by robert leleu
Bonjour,
je ne suis pas du tout développeur mais j'ai trouvé une solution pour ercrire une tablature française pour les luths/theorbes assez correcte. C'est facile a faire mais c'est beaucoup de travail et effectivement pas très satisfaisante. Mais ça marche!
Pour créer un 7iême course j'ai juste ajoutée un simple "a" comme system text et mis dans sa position finale sous la tablature. Puis j'ai changé le font (recercar de logiciel Fronimo) pour avoir une caractère proche des caractères données par MuseScore. Pour les courses 8-10 j'ai mis une (ou deux ou trois) simple ligne courte proche a côté du dit "a" et après j'ai changé l'angle. Pour les courses plus bas de 11 a 14 il faut juste ecrire les chiffres dans le "system text".
Comme je disait: cette solution n'est pas très pratique - mais ça marche quand même, et peut-être ça nous servira jusqu'au moment quand les vrais développeurs ont trouvé une meilleure solution.
raluc
In reply to Tablature de luth by raluc
Incroyable! J'étais à l'instant même sur le forum anglais en train de lire le fil ( http://musescore.org/en/node/23824) où vous écriviez (en anglais donc!) ce même message.
Et je m'apprêtais à vous répondre... En français, cela me convient nettement plus :-)
Je voulais vous demander de préciser votre manière de faire (je ne comprends pas: "ajouté un simple "a" comme system text"?)
Pourriez-vous nous livrer une méthode pas à pas (avec captures d'écran si possible) pour pouvoir la reproduire le plus efficacement possible. Merci :-)
In reply to Incroyable! J'étais à by cadiz1
Voilà, comme vous m'avez demandé j'ai fabriqué une petite description avec les pas pour arriver a ecrire une tablature avec les cordes 7-14 des luths (en anglais quand même). J'éspère que cette description et suffisament claire et précis et vous aiderá a faire une tablature de luth.
OOps, je vois que j'ai oublié a noter que pour changer la ligne (pour la transformer en "slash") il faut marquer la ligne et puis ouvrir le menu qui correspond avec par Ctrl+E. Bonne chance!
raluc
In reply to Pas à pas vers la tablature by raluc
Si il vous faut la même police exactement, elle doit être disponible et elle s'appelle MscoreTab.
In reply to Si il vous faut la même by [DELETED] 5
Merci beaucoup Raluc de vous être penché sur cette question, et pour le document pdf. Bravo :-)
Je pense avoir compris dans les grandes lignes. Je vais m'y mettre, et essayer de reproduire.
Je ne sais pas si c'est un fait exprès, mais j'ai reconnu (dans l'un de vos précédents messages), "mon" Menuet: celui avec la Tab XXL :-)
Je repars avec la même pièce: mais dans votre tonalité de Mi, je n'ai pas le temps d'éditer les 13 cordes du luth baroque en rém, et d'ailleurs, je ne sais pas, malgré mes essais, Sauvegarder un style, pour pouvoir m'en resservir pour une autre pièce (:
J'en suis donc là (fichiers joints) pour le moment. Le reste la semaine prochaine, j'espère, car je viens de passer quasiment la journée sur MuseScore (Nightly, toujours...!) pour une transcription d'une pièce de luth à trois voix , magnifique (un Francesco Da Milano, pour les connaisseurs), mais complexe!
In reply to Merci beaucoup Raluc de vous by cadiz1
Bonsoir cadiz1.
C'est vrai! J'ai pris votre Menuet pour mes essais et j'ai téléchargé-le un peu par hasard. Je me suis amusé un peut a transformer la notation ou la tablature et comme ça je suis arrivé en mi majeure.
A mon avis il reste encore beaucoup a decouvrir (ou inventir) avec les tablatures en MuseScore. On peut changer pas mal de choses mais sa fixation sur l'accord de la guitare pose des problèmes supplementaires pour nous qui sont plutôt orienté vers la famille des luths.
Votre projèt a faire une version d'une pièce de luth à trois voix del Divino (heureusement on a pas besoin de courses basses) me semble pas facile du tout et je suis très curieux a voir le résultat.
Quand j'aura plus de temps je vais m'y remettre et essayer a comprendre mieux MuseScore. Jusque là je reste avec le logiciel Fronimo pour mes tablatures.
Bonne soirée
raluc
In reply to Votre Menuet by raluc
Bonsoir,
Comme de bien entendu, malgré les yeux qui picotent (!), j'ai voulu tester la procédure de raluc!
Ca marche, en effet! :-) Voir pièce jointe (j'ai utilisé la police MS Tablature indiquée par lasconic)
Solution peut-être, sûrement même, plus gourmande en temps, mais plus satisfaisante (car en adéquation avec l'usage de l'époque) d'un point de vue visuel. A voir donc.
Encore merci raluc. Je joins bien volontiers la partition d'une Fantaisie de "El Divino" saisie ce jour. Je n'en suis qu'à la moitié pour l'instant (:
C'est cette vidéo qui m'a donné envie de m'y atteler:
https://www.youtube.com/watch?v=mA2oWVC8q6c
@bientôt :-)
In reply to Bonsoir, Comme de bien by cadiz1
Très beau travail, votre tablature avec De Mon Triste. Est-ce qu'il y a une certain raison pourquoi vous avez fait cette transcription pour guitare classique en mi - mais accordé comme un luth avec la tièrce entre le 3ême et 4ême cours?
In reply to Il Divino -beau travail by raluc
Merci. La tâche est terminée désormais. J'ajoute le fichier en PJ.
Je n'ai pas fait de transcription, précisément! Je suis parti de la tablature, et n'y ai pas touché (sauf que c'était une tab italienne, donc inversée... si l'on considère que la tab française est dans le bon sens!!)
Le plus dur du travail, comme toujours avec ce répertoire écrit en tablatures, est de répartir les voix et leur conduite, durée, sur la notation standard.
C'est ce travail qui m'intéresse (et que me permet de faire la Nightly): conserver la tablature (et la voir, parce que c'était l'usage, et qu'il est bon de le savoir, pour les élèves notamment), et ajouter-lier la notation standard, avec tous les avantages de clarification de répartition des voix qu'elle procure.
Comme vous le savez, la troisième corde du luth renaissance est un demi-ton plus bas par rapport à la guitare.
C'était indispensable de conserver cet accord dans cette pièce, sinon, techniquement, cela aurait été injouable. Et, bien entendu, vous pouvez ajouter un Capo 3 ou 2 (Paul Kieffer, sur la vidéo, joue en 415) pour retrouver exactement l'accord du luth, ainsi que la tonalité.
In reply to Merci. La tâche est terminé by cadiz1
Merci bien pour la version complet. Vraiement, c'est bien fait.
Oui, je sais bien que le morceau est partiellement injouable si on essai jouer-le sur la guitare sans baisser la troisiéme corde. Je me suis juste posé la question (pas très important), pourquoi vous avez représenté la musique de luth (en sol) dans l'accordage de la guitare (en mi).
Entre temps j'ai mis mon nez un peu plus profond dans MuseScore et ses differentes possibilitées a faire des tablatures. J'ai pris par éxemple un chanson français (La Fille du Roi Louis) et j'ai la transformé en morceau pour théorbe avec quelques basses. Pour la mettre en tablature j'ai choisi au tout début directement la théorbe, pas la tablature pour guitare, et après, quand j'ai copié le notes dans la tablature, tout était correctement transformé. Il me fallait juste changer quelques notes/charactères sur les cordes plus bas ou plus haut. Prochain projèt pour m'exercer [inline:] : peut-être aussi quelque chose a plusiuers voix. Ça commence a me faire plaisir.....
In reply to Merci bien pour la version by raluc
Le luth en sol (période renaissance), c'est le "standard" d'aujourd'hui. Mais il était loin de l'être à l'époque! Selon la taille du luth (il y avait six tailles de luth!) , les cordes employées (boyau, d'une qualité inégale et plus ou moins résistant à la tension...), le diapason (de 392 à 460... selon l'époque et différent selon les régions), il y avait donc des luths en la, en mi, en ré, et en sol, bien entendu.
Je n'ai pas donc représenté, comme vous dites, la musique du luth (en soi-disant Sol) dans l'accordage en Mi (rapport à la chanterelle, toujours) de la guitare. J'ai simplement adopté la démarche courante et habituelle des adaptateurs-arrangeurs.
Je pars de la tablature (et je pourrais y rester et m'en satisfaire, pourquoi pas), parce c'est la seule source crédible, et le reste, c'est d'identifier clairement la conduite des voix via la notation standard (encore un standard!) C'est mon objectif premier.
Regardez un extrait du document sur lequel j'ai travaillé, vous comprendrez peut-être mieux.
Au demeurant, il n'est pas si fréquent d'avoir ce genre de document (avec tablature, italienne, dans ce cas, suivi d'une notation standard, mais sur deux clés, ce que la guitare ignore!) Le travail du musicologue Arthur Ness fait cependant référence, et j'ai toute confiance dans la restitution de la tablature (conforme au fac-similé, il n'y a pas de doute).
Ensuite, que l'on veuille ajouter sur la guitare un capo (case 2 ou 3) pour se mettre au plus près de l'accord (supposé) de l'intrument premier, c'est une affaire de choix et de goût personnels. Et aussi de facilitation technique, car le diapason (la longueur vibrante) de la guitare actuelle (650mm, le standard!) signifie des extensions parfois un peu rudes...
Tant mieux si vous voulez creusez la question des tablatures avec MuseScore. Plus on est de fous... :-)
In reply to Le luth en sol, c'est le by cadiz1
Merci beaucoup pour que vous avez pris le temps et l'initiative a me donner tout l'information autour du luth - que je connais bien depuis mes etudes de luth a Bâle. Je croix qu'on est d'accord pour le choses de base et historiques de luth.
Hier soir je me suis exercé avec une petite Toccata de Luth que j'ai mis en partition trois fois: 1. tablature française, 2. transcription pour clavecin et 3. transcription pour guitare classique. Tout ça marche très bien! Apart un petit détail qui ne marche pas correcte et qui est quand même indispensable: le rhythme noté au dessus la tablature. Le rhythme donné par MuseScore n'est pas du tout correcte. Dans mon exémple (Toccata.mscz) vous verrez bien de quoi je parle: déjà dans le premièr bar la tablature montre des signes fausses et apart du bar 13 le signe sur la première note manque totalement. D'ommage!
Est-ce que vous connaissez par hasard une solution pour régler ce problème?
In reply to Merci beaucoup pour que vous by raluc
Bonjour Raluc,
A Bâle? Une très bonne adresse! Avec qui faisiez-vous vos études de luth?
Je prendrai le temps de consulter votre fichier Tocata, et vous répondrai, promis. Mais demain, ou tard ce soir. Je n'ai pas le temps ce jour de me pencher sur la question.
Avez-vous lu le dernier message de Miware sur le forum anglais (vous étiez à l'initiative de l'ouverture du fil) à propos des tablatures, et de la possibilité d'ajouter une sorte de texte (?) au-delà des six lignes de tablature habituelles : http://musescore.org/en/node/23824
J'avoue ne pas avoir compris grand-chose (l'anglais et les termes techniques ne me facilitent pas la tâche). Si vous avez compris le processus, et êtes capable de le reproduire, merci d'en rapporter vos conclusions et d'intervenir sur ce forum français, comme vous le faites déjà. Merci :-)
In reply to Merci beaucoup pour que vous by raluc
@raluc (prière d'excuser mon orthographe, le français n'est pas ma langue).
1) Les 'erreurs' dans les signes de rythme dont vous parlez sont dus au fait que vous avez utilisé dans la tablature plus qu'une voix.
La version actuelle supporte 2 voix seulement dans les styles qui permettent typographiquement un véritable affichage des voix; et ceci n'est pas la cas avec les tablatures historiques. Peut-être j'ajouterai ce support dans le prochain futur; pour le moment la solution est de saisir toutes les notes de la tablature dans la même voix.
2) Je n'arrive pas à comprendre cette phrase: "apart du bar 13 le signe sur la première note manque totalement". Faites vous allusion au fait que le signe de durée n'est pas répété au début de chaque mesure?
On a déjà discuté ce détail dans un autre fil; mon expérience n'est pas très grande pour le luth, mais j'ai vu pas mal des partitions du XVII et XVIII s. et j'ai trouvé les deux styles: répétition du signe seulement quand il change et répétition du signe au début de chaque mesure aussi, avec -- je croix -- une prévalence du premier (et pas mal de cases ou le style change de endroit à endroit de la même partition). La 'solution finale' serait d'ajouter un autre paramètre dans le dialogue de configuration des tablatures; peut-être dans le futur.
3) Dans un vieux post (6 avril, je ne suis le forum français...): "sa [=de MuseScore] fixation sur l'accord de la guitare".
Je ne comprend pas: MuseScore 2.0 vient avec un certain nombres de luths déjà définis (et de beaucoup d'autres instruments à corde pincées) et, dans tout cas, il est toujours possible de changer l'accord de n'emporte quel instrument, d'ajouter et d'enlever des cordes... Avez-vous lu l'ébauche de documentation sur la fonction "Tablatures" qu'on peut trouver içi (en anglais)? Il est un peu daté, mais il est toujours un bon point de depart (il serai actualisé quand la fonction se sera stabilisée).
4) Une petite demande, pour terminer: s'il y a de choses qui ne marchent pas ou qui marchent d'une façon inattendue ou qui manquent (ce qui est tout à fait possible dans un logiciel encore en développement), pourriez-vous les poster dans le issue tracker ? Suivre tous les forums est presque impossible pour quelqu'un qui travaille sur MuseScore dans son temps libre...
Merci,
M.
In reply to Rhythme dans la tablature by Miwarre
Salut Miwarre,
I guess that you are more familiar with english (français n'est pas ma langue non plus), so I answer here in english (which in fact isn't my language too). First of all I would like to say that you and all the others who are spending a lot of time to improve MuseScore are making a really good job. The program is already on a very high level.
To my questions/your answers:
1. meanwhile I realized that MuseScore actually cannot show the rhythm flags of more than one voice. So for now the only solution is typing a whole piece just in one voice - as you wrote.
2. indeed, my description is a bit confusing. What I meant is: beginning in bar 13 on the first beat (which is showing the 2nd voice) the rhythm flag is always missing. Only the first voices' flags are shown on beat 2. In fact you are right that in historical tablatures you find both: a rhythm flag only if the rhythm changes, and the other method to start every new measure with a new flag, regardless if the rhythm doesn't change at all. I prefer the second solution but it's my very personal preference.
3. I wrote this before I have discovered all the already implemented types of lutes and tablatures.
I'm more up to date now - so forget it.
4. of course: I the program does unexpected and strange things or something is missing I will use the issue tracker.
raluc
In reply to Salut Miwarre, I guess that by raluc
@raluc: Merci pour ta réponse et pour l'anglais aussi: ma langue maternelle n'est ni le français ni l'anglais non plus (mais l'italien), mais je peux lire aisément dans les deux langues; l'orthographe française reste toutefois un obstacle pour moi...
Les points 1) et 2) sont probablement des bon candidats pour le issue tracker...
M.
In reply to Merci beaucoup pour que vous by raluc
Bonjour Raluc (et Miwarre)
J'ai vu que Miwarre avait répondu à vos interrogations à propos du fichier Toccata. Tant mieux. Je n'aurais rien apporter de plus :-)
Pour ma part, j'avance vers un résultat optimum. Et je crois y être parvenu ce matin dans la saisie d'une partition de luth baroque (onze choeurs, en l'occurrence)
Je pourrai détailler le processus pour ceux que cela intéresse. Et peu chronophage en plus! :-)
Grâce à un "savant" (n'exagérons pas!) mélange de l'utilisation de "ma" tablature XXL (13 ou 14 lignes), nécessaire pour ce que je veux obtenir, et des suggestions efficientes de Raluc et Miwarre (et Lasconic pour la police) concernant la saisie des lettres supplémentaires sous une portée TAB à 6 lignes, j'ai pu obtenir ceci ce matin.
Je ne vois pas ce qu'on peut y trouver à redire (hormis le fait que l'orientation des slashs ne correspond pas tout à fait à celle d'un document d'époque, mais franchement, c'est pinuts, tellement on s'en approche, et tellement on gagne de temps par l'apport à l'ajout de bouts de ligne orientables).
Je bute encore sur la saisie à deux voix (il me manquait la possibilité de saisir un quart de soupir dans la portée Tab pour y parvenir), mais les progrès sont tels depuis mes premières tentatives que je ne fais pas faire la fine bouche ce jour!
Je joins le fichier mscz. et le pdf (qui a vraiment fière allure, non!) :-)
In reply to Bonjour Raluc, J'ai vu que by cadiz1
Bonjour cadiz1,
hier soir j'ai joué aussi avec les differents fonts de la tablature et j'ai trouvé la même solution comme vous dans la Fantaisie. Après avoir choisi un font qui permets de montrer aussi les slashes a la côtè gauche du charactère je me suis calmè avec trop de l'historisme. Le résultat, la Fille au Roi Louis "reloaded", j'accroche ici.
Tout est bien lisible et qu'est-ce qu'on peut demander en plus? Pour ma part c'est déjà pas mal du tout. Pas de question qu'on peut encore avancer et trouver les petits soulagements et améliorations.
Dans ma tablature il y a encore un petit defaut: les charactères des notes basses et des notes dans les 6 lignes ne sont pas les mêmes. Dans votre tablature totes les charactères me donne l'impression d'être de la même famille. Quel font avez-vous utilisé pour la Fantaisie et common vous avez integré-le?
Apart de ça: j'ai fait des études de luth a Bâle dans les années 80 avec Hopkinson Smith et Eugen Müller-Dombois. Et je dois dire: quel chance! J'en profite encore....
raluc
In reply to Bonjour cadiz1,hier soir by raluc
Le petit défaut, comme vous dites, du caractère des notes basses, tient au fait que vous êtes en Font " Arial" gras.
Editer cette "font" en "Mscore tablature" par défaut (pas de gras, ni italique etc...). Voir les fichiers joints.
Et probablement, d'après ce que je vois, réduisez aussi la taille à 8 (c'est ce que j'ai fait, ou 9 peut-être).
Vous obtiendrez le résultat suivant (dernier fichier)
In reply to Bonjour cadiz1,hier soir by raluc
A propos de l'orientation de 'slashes', il est vrai qu'il y des sources qui montrent une orientation très différente, mais il en y a aussi des autres dans les quelles on est pas tellement loin de ton résultat, par exemple:
NOT FOUND: 1
extrait de D. Gaultier, Pièces de luth, Paris 1670 (celle ci est la page 6). L'œuvre complète est sur Gallica .
Dans tout cas, congratulations pour votre travail et votre grand progression!
M.
In reply to Slashes by Miwarre
Vous avez raison Miwarre de rappeler cette "relativité" dans l'écriture de ce répertoire (en tout cas, pour les basses). J'ai plutôt l'habitude de travailler sur des méthodes de luth (ou recueils) de luth actuelles. Dans ce cas, les "slashs" ont un arrondi et sont clairement détachés de la première ligne de la portée (fichier 1, extrait de la méthode Miguel Serdoura)
En revanche, et je vous rejoins. Je viens de consulter un fac-similé de Johann Gottfried Conradi par exemple. Et là, les "traits" sont légèrement plus inclinés, mais sans arrondi, et aussi (j'avais oublié), ils prennent leur ancrage à l'intérieur de la portée elle-même (fichier 2)
Finalement, pour être au plus près de l'écriture de l'époque (je n'ai pas étendu ma recherche à d'autres comparaisons d'auteurs), il serait préférable pour moi de modifier cet ancrage, de la manière dont j'ai fait sur le dernier fichier.
A l'usage, je verrai quelle solution je préfère! A ce jour, tout me convient, tellement je suis satisfait d'avoir déjà atteint ce résultat avec MuseScore Nightly :-)