verkürzten Akkord notieren?
Hallöchen,
ich möchte über mein Lied die Akkorde schreiben, jedoch bekomme ich es nicht hin, bei Musescore 4 einen verkürzten Akkord, also einen Akkord ohne Grundton, zu notieren. Normalerweise würde man da ja z. B. "D7" hinschreiben und dann einen schrägen Strich durchs D ziehen. Gibt es aber nicht. Kann mir jemand helfen?
LG Lars
P.S.: Einfach eine Linie händisch hinzufügen möchte ich nicht. Es soll ja auch abgespielt werden und hörbar sein, dass der Grundton nicht gespielt wird.
Comments
Sowas wie D7omit1 (oder D7(no1))?
Antwort auf Sowas wie D7omit1? von Jojo-Schmitz
Ja, genau. Das geht halt nicht
Antwort auf Ja, genau. Das geht halt… von lars.composing.lol
Ist mir bisher auch noch nie untergekommen
Aber stelle die Frage mal im englischen Foren-Teil
Statt das D durchzustreichen gibt es auch den eigentlichen Standard, nach dem D einen Slash zu machen und dahinter den tiefsten Ton des Akkords (was ja darauf hinausläuft, dass der tiefste Ton nicht das D ist). Also ein D-Dur Septakkord mit a im Bass wäre so darzustellen:
D7/A (die 7 müßte klein sein und hoch stehen, das kriege ich hier nicht hin).
Vielleicht kommst Du ja damit ans Ziel. Siehe u.a. auch https://www.lehrklaenge.de/PHP/Harmonielehre2/AkkordsymbolTabelle.php
Antwort auf Statt das D durchzustreichen… von rhalstenbach
Dann ist das D aber immer noch drin
Antwort auf Dann ist das D aber immer… von Jojo-Schmitz
Ja, aber nicht als tiefster Ton. Dass jedes Vorkommen des Grundtons nicht vorkommen soll, finde ich auch in keiner Akkordsymboltabelle. Habe heute den halben Tag jede Menge solcher Tabellen im Internet abgeklappert, nirgends gibt es eine definierte Syntax dafür. Das o.g durchgestrichene D habe ich noch nirgends gefunden. Scheint ein sehr exotischer Wunsch zu sein.
Antwort auf Ja, aber nicht als tiefster… von rhalstenbach
sonst einfach
F#m b5
Antwort auf sonst einfach F#m b5 von wolfgan
Aber genau das kann es ja nicht sein, das wäre eine ganz falsche Harmonie. Dann kann man auch ges statt fis notieren (enharmonische Verwechselung), ist ja der gleiche Ton.
Antwort auf Aber genau das kann es ja… von rhalstenbach
D7: d, f#, a, c
F#m7 b5: f# a c = D7 ohne D
was soll daran falsch sein?
Antwort auf D7: d, f#, a, c F#m7 b5: f#… von wolfgan
Das Ergebnis scheint richtig, der Weg dahin nicht
Antwort auf D7: d, f#, a, c F#m7 b5: f#… von wolfgan
Also als Workaround
D7(no1) (o.Ä.) sichtbar, aber stumm
F#m7 b5 unsichtbar, aber mit Wiedergabe
Antwort auf Also als Workaround D7(no1) … von Jojo-Schmitz
F#m b5
bei F#m7 b5 wäre sonst noch ein e dabei
Antwort auf Also als Workaround D7(no1) … von Jojo-Schmitz
Okay, danke. Ja, das müsste man mal hinzufügen, also dass man das auch hören kann. Naja, aber danke euch
Antwort auf D7: d, f#, a, c F#m7 b5: f#… von wolfgan
Die Harmonie ist einfach falsch. Natürlich kann man jeden Akkord auch als Grundton jedes seiner Töne angeben, aber wenn man die Harmonielehre berücksichtigen will, dann ist D7 eben nicht Fis und auch nicht a-moll oder C irgendetwas.
Wem das egal ist, kann das machen, wie gesagt, kannst auch ges statt fis nehmen, ist auch derselbe Ton, hört kein Mensch. Ich würde das niemals machen.
Antwort auf Ja, aber nicht als tiefster… von rhalstenbach
@rhalstenbach Nein, das oben genannte durchgestrichene D gibt es sehr wohl in der Musik! Einen solchen Akkord nennt man dann verkürzt, der Grundton (im Bass) wird dann nicht gespielt. Wie ich finde essenziell für viele verschiedene Akkorde, wohl am häufigsten beim verkürzten Dominantseptakkord oder Dominantseptnonakkord. Schade, dass es diese Schreibweise noch nicht gibt, bzw. man diese nicht einfach notieren und auch auditiv hören kann. Vielleicht wird das ja demnächst noch hinzugefügt?
Antwort auf @rhalstenbach Nein, das oben… von lars.composing.lol
Was heisst "gibt es in der Musik"? Irgendwer hat das für sich so festgelegt und benutzt es so. Genau da ist aber das Problem, nach allem was ich dazu gelesen habe, gibt es keinen einheitlichen Standard. Das ist der Knackpunkt. Entsprechend habe ich jede Menge Tabellen mit verbreiteten Akkordsymbolen gesehen, die überschneiden sich auch in vielen Bereichen, aber ausgerechnet das durchgestrichene D (oder jede andere Note) habe ich nirgends gesehen. Das heisst natürlich nichts (ausser dass es selten zu sein scheint), denn wenn es keinen Standard gibt, kann man auch vermeintlich fehlende Symbole nicht anmahnen. Last not least kennt auch Musescore diese Schreibweise nicht. Natürlich könnte man es zufügen, es löst aber das wesentliche Grundproblem nicht, dass es leider keinen Standard gibt.
Antwort auf Was heisst "gibt es in der… von rhalstenbach
Wenn man als Suchbegriff "verkürzter Dominantseptakkord" eingibt, wird man fündig.
Antwort auf Wenn man als Suchbegriff … von rgoerlich
Interessant, der entsprechende Wikipedia Artikel existiert leider nur in Deutsch und Esperanto, nicht in Englisch.
Und die dort erwähnte alternative Schreibweise Đ7 habe ich auch schon mal irgendwo gesehen ( und nicht verstanden, sondern als D7 übernommen).
Antwort auf Interessant, der Wikipedia… von Jojo-Schmitz
Die Schreibweise wird in der (vorwiegend deutschen Funktionsanalyse benutzt (wo sie auch hingehört und ebe nicht zu den Akkordsymbolen
D7 mit durchgestrichenem D Dominantseptakkord ohne Grundton (z.B. in C dur G H D F ohne G)
noch häufiger DDv mit durchgestrichenem D+ die 2 D inneinander verschlungen =DoppelDominantseptakkord mit kleiner None ohne Grundton (z.B. in C dur D F# A C Eb ohne D)
Antwort auf Die Schreibweise wird in der… von wolfgan
Aber die Symbole der Stufentheorie kennen keine Tonhöhen, kein A-H. Oder ist das was völlig anderes?
Antwort auf Aber die Symbole der… von Jojo-Schmitz
Du hast vollkommen Recht, da hat ein D eine ganz andere Bedeutung (Ton D vs. Dominante). Fakt ist, dass diese Schreibweise bei den tonhöhenbezogenen Akkordbezeichnungen anscheinend unüblich ist.
Antwort auf Wenn man als Suchbegriff … von rgoerlich
Das ist nur nicht das, was hier gesucht wird. Das ist auch wieder Funktionsanalyse, nicht Akkordangabe. Das D steht hier für Dominante, nicht für den Ton D.
Antwort auf Das ist nur nicht das, was… von rhalstenbach
Meine Antwort war auch für Jojo
Deine Lösung sthet ja eh schon lange weiter oben:
Also als Workaround
D7(no1) (o.Ä.) sichtbar, aber stumm
F#m b5 unsichtbar, aber mit Wiedergabe