Scinder une partition piano avec partie main droite, partie main gauche

• 7 Nov. 2020 - 07:42

Bonjour,
dans un but pédagogique, comment faire pour enregistrer la partition en 2 parties indépendantes main droite et main gauche pour permettre aux élèves de jouer une main à l'instrument tout en écoutant l'autre?
merci pour la réponse

Commentaires

• 23 Déc. 2020 - 20:09

Cela marche, c'est facile à faire et cela ne pose pas de problème car on peut revenir en arrière pour supprimer les dernières modifications effectuées (ou conserver une copie de sécurité du fichier d'origine).
Quelques petites observations :
1- je n'ai pas vu comment on fait apparaître l'indication main droite main gauche dans la barre de menu de votre exemple. Ceci permettrait éventuellement d'effacer toute une main (un instrument) d'un coup et non en sélectionnant les parties à effacer avec le clavier et la souris,
2- dans le même esprit de faciliter la progression dans le jeu de son instrument,
- on peut facilement effacer (et rétablir) des ornements mais j'ai constaté sur une de mes partitions que l'un de ces ornements continue à être joué ? Et il serait souhaitable de pouvoir supprimer (et rétablir) tous les ornements d'un seul coup,
- y a-t-il la possibilité de numéroter automatiquement les portées et donc d'aller directement à une portée dont on indique le numéro,
- pour jouer en même temps que l'ordinateur, il serait indispensable que les portées défilent automatiquement.

Si les solutions à ces petits problèmes n'existent pas dans le logiciel, comment les faire prendre en compte par le support technique ?

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• 24 Déc. 2020 - 06:35

" je n'ai pas vu comment on fait apparaître l'indication main droite main gauche dans la barre de menu de votre exemple. Ceci permettrait éventuellement d'effacer toute une main (un instrument) d'un coup et non en sélectionnant les parties à effacer avec le clavier et la souris"

Si la proposition plus récente (ici: https://musescore.org/fr/node/13727#comment-1047800) ne vous convient pas (pour quelles raisons, du souhait peut-être de visibilité d'une seule portée/main, pour "isoler" visuellement l'une ou l'autre? ou autre raison? ), alors il serait probablement préférable de tenter une autre alternative, comme décrite dans le commentaire suivant.

A savoir: on crée deux instruments pianos pour n'en obtenir qu'un seul (après suppression de la portée Clef de Fa du premier, et de la portée Clef de Sol du deuxième). Ceci configuré, vous pouvez le conserver en tant que Modèle pour ne plus avoir à le refaire.

En revanche, ce que vous ne dites pas, c'est si vous utilisez des partitions de piano déjà constituées, glanées ici et là (sur musescore.com par exemple) ? Dans ce cas, bien entendu, la manoeuvre est plus lourde (car, en plus, il faudrait faire du copier-coller pour répartir le contenu des deux portées)
Mais si vous écrivez vos partitions vous-même avec MuseScore, aucune contre-indication (à part la fonction des ligatures entre portées)

En outre, cette configuration permet de créer des parties (dans menu "Fichier" -> Parties) et de les nommer à votre goût. Voir: https://musescore.org/fr/manuel/extraction-des-parties (ou, plus récent: https://musescore.org/fr/node/278621)

main droite.jpg

Ensuite, sans avoir à supprimer quoi que ce soit (parce que supprimer, défaire, refaire, défaire etc., a priori, pas de risque, mais le programme n'est pas spécifiquement conçu pour ce genre de gymnastique), vous sélectionnez la partie à jouer d'un seul clic avant de lancer la lecture.

Autre intérêt éventuel, c'est soit de faire jouer uniquement la partie Main droite ou Main gauche (c'est ainsi "par défaut"), soit d'afficher la même partie mais en entendant aussi l'autre partie - ça se passe dans le Mélangeur en décochant "Jouer seulement la partie".

main droite bis.jpg

Voir le fichier ainsi obtenu: 2Piano Maindroite maingauche.mscz

"pour jouer en même temps que l'ordinateur, il serait indispensable que les portées défilent automatiquement"

Mettez vos parties en "Affichage continu" (sélection dans la barre d'outils - ce que j'ai fait dans le fichier joint).
Ensuite, ou avant, peu importe, allez dans menu "Edition" -> Préférences -> onglet "Avancé" -> cocher l'option "SmoothPan/Enabled"

smooth Pan.jpg

EDIT: et pour ceci: "j'ai constaté sur une de mes partitions que l'un de ces ornements continue à être joué ?",
il faudrait joindre cette partition pour comprendre les choses.

Enfin, pour être complet, et pour votre gouverne, la section "How to" (Comment faire) n'est pas destinée à poser des questions - c'est la fonction du forum -, mais à détailler, pour ceux qui veulent le faire, certaines fonctions du programme, ou compiler une suite d'astuces, de conseils spécifiques, etc.

C'est pour cette raison que vous n'avez pas eu de suite et de réponse (et vous ne pourrez pas en obtenir) à la création de ce How to: https://musescore.org/fr/node/314578

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• 24 Déc. 2020 - 10:02

Sujet : Perfectionnement piano

Merci beaucoup pour votre indication de la possibilité de faire jouer une seule main, valable pour toute une partition, ce qui complète la possibilité de le faire par effacement d'une ou plusieurs portées, provisoirement.

Par contre, pour la numérotation automatique de toutes les portées, après utilisation de votre réponse, je n'ai vu apparaitre aucun numérotation.

Et il me semble que vous n'avez pas répondu à ma question importante ; comment faire défiler une partition automatiquement afin que l'on voie ce que joue musescore pour des partitions de plus de une page, sans faire défiler manuellement les pages.

Sur plan plus général, mes besoins sont relativement très limités et je n'ai ni le temps ni l'envie d'étudier en détail la documentation énorme de musescore ou de suivre un cours complet à distance.

Je suis donc intéressé à pouvoir, en cas de besoin, consulter un connaisseur par téléphone et avec l'aide d'un logiciel (gratuit, par exemple teamviewer) ce qui lui permettrait de prendre à distance les commandes de mon ordinateur et de me montrer beaucoup plus facilement, concrètement et rapidement comment faire.
Ceci, bien entendu, moyennant une juste compensation à définir d'un commun accord préalable, sous la forme, par exemple, d'un abonnement d'avance (renouvelable) pour la réponse à, par exemple, mes 10 prochaines questions.

Seriez-vous intéressé à m'apporter ce type de service ?

Ci-joint une partition déjà modifiée comme vous l'avez indiqué dans votre réponse, après mon effacement de tous les ornements.
Vous pourrez y observer qu'il y a des ornements mais qui continuent à être joués par musescore
dans les premières mesures.

Cordialement,

Répondre

• 24 Déc. 2020 - 10:46

"la numérotation automatique de toutes les portées, après utilisation de votre réponse, je n'ai vu apparaitre aucun numérotation"
Je ne comprends pas ce concept de numérotation automatique de toutes les portées, enfin tel que vous le concevez (une image ou un dessin pourrait aider)
On peut indiquer les numéros de mesures comme l'on veut, et éventuellement, modifier le nom des instruments (dans les propriétés de la portée/partie) pour y ajouter, par exemple: 1. Piano Main droite et 2. Piano main gauche

"Et il me semble que vous n'avez pas répondu à ma question importante ; comment faire défiler une partition automatiquement afin que l'on voie ce que joue musescore pour des partitions de plus de une page, sans faire défiler manuellement les pages."

J'y ai répondu très exactement dans un passage du commentaire, juste avant l'image de la Préférence "SmoothPan/enabled" en tant qu'illustration.

"Je suis donc intéressé à pouvoir, en cas de besoin, consulter un connaisseur par téléphone et avec l'aide d'un logiciel (gratuit, par exemple teamviewer) ce qui lui permettrait de prendre à distance les commandes de mon ordinateur et de me montrer beaucoup plus facilement, concrètement et rapidement comment faire.
Ceci, bien entendu, moyennant une juste compensation à définir d'un commun accord préalable, sous la forme, par exemple, d'un abonnement d'avance (renouvelable) pour la réponse à, par exemple, mes 10 prochaines questions."

Ce n'est ni le lieu ni la pratique ni la "philosophie" d'un forum où les réponses à telle ou telle question profitent à tous ceux qui visitent le site ou font des recherches spécifiques.
Il y a éventuellement des sites sur YouTube expliquant certaines fonctionnalités de MuseScore, ou/et des utilisateurs qui proposent leurs services: https://musescore.org/fr/services
Et bien entendu, le manuel et le forum constituent des aides précieuses.

"je n'ai ni le temps ni l'envie d'étudier en détail la documentation énorme de musescore ou de suivre un cours complet à distance."
C'est dommage. En outre, étudier en détail le manuel n'est pas un préalable absolu à l'utilisation de MuseScore. Il faut plutôt apprendre à faire les bonnes recherches (le forum peut vous y aider en pointant le bon chapitre du manuel si besoin)

"Ci-joint une partition déjà modifiée comme vous l'avez indiqué dans votre réponse, après mon effacement de tous les ornements. Vous pourrez y observer qu'il y a des ornements mais qui continuent à être joués par musescore"

Je ne vois pas de partition. Vous avez oublié de la joindre.

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• 24 Déc. 2020 - 14:18

Je précise que je ne veux pas composer moi-même mais seulement utiliser musescore au mieux pour mes besoins de perfectionnement au piano avec de des partitions déjà écrites.

Numérotation automatique
Il s'agit bien sûr de faire apparaître les numéros de mesure de partitions que je n'ai pas écrites, et ainsi de pouvoir aller directement à une mesure au choix, ce qui est important dans les partitions de plusieurs pages.

Défilement des pages à mesure que le logiciel les joue pour des partitions de plus d'une page
Le logiciel joue les pages suivantes mais, si on ne défile pas les pages manuellement, on ne voit plus où est le curseur à l'intérieur de la partition jouée.
Je n'ai pas compris votre réponse

Sur un plan plus général, j'apprécie beaucoup les services mutuels gratuits mais, dans le cas qui nous intéresse et comme le montrent nos précédents échanges, le nombre de menus et de manipulations ne permet pas des échanges efficaces, même avec des fichiers joints.
D'où ma proposition d'une assistance avec prise de commandes à distance de l'ordinateur de la personne aidée.
Pour respecter l'esprit de partage total des échanges, il y a donc quelque chose de nouveau à trouver.

Dans l'immédiat, j'ai pris contact avec les 2 personnes ou sociétés en France que j'ai trouvée dans la liste que vous m'avez signalée,

Ci-joint, pour information, la partition que j'avais oubliée?

Cordialement,

Fichier attaché Taille
Bach_Aria-Goldberg, 2 sans ornements.mscz 35.96 KB

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• 24 Déc. 2020 - 14:39

"Il s'agit bien sûr de faire apparaître les numéros de mesure de partitions que je n'ai pas écrites, et ainsi de pouvoir aller directement à une mesure au choix, ce qui est important dans les partitions de plusieurs pages."

Vous parliez explicitement de numérotation de portées. Pour les numéros de mesure, c'est dans menu Format/Style/Numéros de mesure.
Et pour naviguer et retrouver telle ou telle mesure, utilisez le raccourci Ctrl + F (en tapant le numéro de mesure souhaité)

"Sur un plan plus général, j'apprécie beaucoup les services mutuels gratuits mais, dans le cas qui nous intéresse et comme le montrent nos précédents échanges, le nombre de menus et de manipulations ne permet pas des échanges efficaces, même avec des fichiers joints"

Parce que vous voulez aller plus vite que la musique, utiliser de suite le programme, alors que vous n'en avez pas les rudiments nécessaires, pas encore en tout cas (si j'ai bien compris). La prise en mains du programme demande un minimum de patience et de temps, et sûrement moins que l'apprentissage du piano ! 😉

"D'où ma proposition d'une assistance avec prise de commandes à distance de l'ordinateur de la personne aidée."
Peut-être me trompe-je, mais c'est un doux rêve, en tout cas via l'assistance bénévole de ce forum. Et de toute façon, là encore, vous voulez clairement brûler les étapes.

"Le logiciel joue les pages suivantes mais, si on ne défile pas les pages manuellement, on ne voit plus où est le curseur à l'intérieur de la partition jouée.
Je n'ai pas compris votre réponse"

Parce que, là encore, il faut savoir manipuler le programme un tant soi peu pour ne pas être complètement submergé par ses fonctions. En tout cas, voir:

Video_2020-12-24_153757.gif

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• 26 Déc. 2020 - 17:36

Je constate malheureusement que, non content d’avoir ouvert un premier How to (vide, puis c’était une question de votre part, mais au mauvais endroit, et en anglais, sur le forum français), vous venez d’en ouvrir un deuxième: https://musescore.org/fr/howto
Pardonnez-moi de le dire ainsi, mais c’est absolument désolant. 🙄
Vous n’avez toujours pas compris l’esprit et la fonction de ces « How to ».
En voici quelques exemples:
https://musescore.org/fr/node/311906
https://musescore.org/en/node/54721
https://musescore.org/en/node/267614
La section « How to » du forum français était déjà complètement sinistrée (rassurez-vous, vous n’êtes pas le seul à ne pas avoir compris l’utilisation de cette section du forum) : on vient d’atteindre un niveau supplémentaire. 😟
Votre préambule (long) n’a absolument rien à faire dans un How to, complètement inutile de surcroît, du genre rappel de la gratuité de MuseScore ?
La suite est au diapason hélas. C’est un assemblage hétéroclite (ajouter le Tempo, supprimer des ornements, démarrer la lecture?!) de diverses manipulations ayant trait à de très différentes fonctions du programme. En outre, je ne vois rien de spécifique au clavier.
(EDIT: et de toute façon, le but des How to n'est pas davantage de décliner des semblants de méthodes pour se perfectionner à la cornemuse, au violon, à la guitare électrique, au tuba, et que sais-je d'autre en utilisant MuseScore). C'est un forum et une section dédiés au programme MuseScore en tant que tel et à ses diverses fonctionnalités, quel que soit l'instrument.
En outre, le « très simplement » est hors de propos et plutôt de nature à égarer des utilisateurs.

Pour votre gouverne, enfin, sachez qu’il n’y a pas de modérateur sur les forums de Musescore.
La meilleure des actions que vous puissiez faire à ce stade serait donc de supprimer ces 2 How to (si c’est possible, mais je ne crois pas), pour le moins de les éditer drastiquement (supprimer le texte et éditer le titre en indiquant simplement «  A supprimer » », je vois des « To be deleted » équivalents sur la partie anglaise, ex: https://musescore.org/en/node/314644)  
En espérant ensuite que les administrateurs russes du site musescore.com se décident à intervenir pour faire le ménage dans ce « How to » français complètement parti à la dérive – question déjà soulevée il y a quelque temps sur ce forum.

Pour finir sur une autre note: vous avez cru bien faire, et aider à votre manière, merci pour cela. Malheureusement, la cible est complètement ratée. Cela peut arriver! 😂 Il suffit juste maintenant de rattraper le tir 👍

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• 7 Nov. 2020 - 08:56

Bonjour,
Si j'ai bien compris l'intention : commencez par créer une partition pour deux pianos, puis supprimer la portée clé de Fa du premier, et la portée clé de Sol du second.
Après saisie des notes, allez dans le Mélangeur, et cliquer (par exemple) sur le S (Solo) pour tel ou tel canal. En l'occurrence, sur le fichier joint, seule la main gauche se fait entendre. Ne reste plus à l'élève qu'à jouer la partie main droite :)
Soit: test piano.mscz

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