Ripetizione, salti e Volte
Buon giorno.
Spero che qualcuno mi possa aiutare; uso da poco MS su MAC e sto imparando a suonare la chitarra. Al momento scrivo cose semplici. Ho un problema.
Ho uno spartito in cui lo schema è AAB AAB C e ripetuto nuovamente AAB AAB C
Ora la scrittura che ho fatto è nel file allegato, ma sostanzialmente:
A - D.C.-
B - D.C.-
C - D.C.-
Il problema è che quando vado in play la prima ripetizione funziona correttamente ma in quelle successive A non viene ripetuta due volte quindi il tutto suona così: AABABCABC invece di AABAABCAABC. Capisco il motivo, ma non trovo la soluzione.
Ho provato con Volta ma pur avendo letto diverse volte il manuale ed avendo fatto delle prove non ho capito come funziona.
Grazie
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Comments
Stanghette di inizio fine ritornello?
Selezionare l'ultimo D.C. e da Ispettore mettere la spunta a riproduci ripetizioni.
Circa come allegato?
In reply to Stanghette di inizio fine… by Shoichi
Grazie infinite.
Va meglio, ma la sequenza non è ancora AABAABC 2 volte ma AABAC 2 volte.
Ti rimando il file con il nome delle parti.
Comunque prima di disturbare cerco di capire cosa hai fatto e vedere se trovo cosa devo fare per aggiungere la ripetizione di una seconda A fra B e C.
Ti scrivo a fine prove sia che vada bene sia che non riesca a fare quello che voglio.
Grazie
In reply to Grazie infinite. Va meglio,… by padodi
Scusa ho sbagliato ad indicare la sequenza che dovrei avere: è AAB AAB C AABC.
Ora ho fatto diverse prove, anche inserendo l'ordine delle ripetizioni in ispettore, ma non riesco a fare quello che desidero.
Fammi apere dove sbaglio. Grazie
In reply to Scusa ho sbagliato ad… by padodi
Prova l'allegato.
Se usi i testi per le "Parole" usa Ctrl+Barra spaziatrice per inserire lo spazio rimanendo sotto la stessa nota. Li ho sostituiti con Numero di chiamata (tavolozza testo)
In reply to Prova l'allegato. Se usi i… by Shoichi
Ho dimenticato l'ultimo D.C. (senza ripetizioni da Ispettore) :(
Ma non è esattamente la sequenza richiesta.
In reply to Ho dimenticato l'ultimo D.C… by Shoichi
Grazie, ottimo pe quasi tutto e grazie per l'aiuto relatiìvo all'inserimento testo (sono un cannibale ma migliorerò!).
Resta il problema che non riesco a risolvere della ripetizione dell'ultima A alla fine: invece di farne 2 ne fa una e quindi chiude con ABC invece di AABC- Io ci lavoro ma se ti venisse in mente come fare te ne sarei grato.
Grazie
In reply to Grazie, ottimo pe quasi… by padodi
Hai provato a selezionare l'ultimo D.C. e impostare Riproduci le ripetizioni?
In reply to Hai provato a selezionare l… by Shoichi
Grande! perfetto, funziona tutto con la sequenza AABAABCAABC
Grazie. Mi sono anche guardato l'evoluzione dalla bis alla quinqies per capire meglio cosa è accaduto.
Ma per evitare futuri problemi (che certamente cvi saranno fino. quando non mi sono impadronito del tutto) dove approfondisco Volte (ho letto e riletto ma non capisco quando e come le uso e se posso avere dopo la 3 la 4 ecc, né come funziona l'elenco ripetizioni, che ho provato ad usare per ottenere il risultato qui ma ho ottenuto solo dei salti a parti successivo), e ritornelli? Grazie per l'aiuto
In reply to Grande! perfetto, funziona… by padodi
Fai riferimento al Manuale, dai un'occhiata a: https://musescore.org/it/tutorials
le versioni di MuseScore si avvicendano ma restano alcuni fondamentali.
Sui vecchi tutorials le didascalie le avevo tradotte, non so se si siano salvate.
In reply to Fai riferimento al Manuale,… by Shoichi
Grazie
Do un'occhiata e ti disturbo solo se ho bisogno.
In reply to Grazie Do un'occhiata e ti… by padodi
Il forum esiste per questo ;-)
In reply to Grazie Do un'occhiata e ti… by padodi
Grazie per i tutorial, ottimi.
Ma ho ancora problemi.
Quindi eccomi di nuovo.
Evidentemente ho un conto aperto con salti e ripetizioni.
Ti allego il file che non riesco (e le ho provate tutte) a far “girare” correttamente.
La sequenza dovrebbe essere
Da 1 a 7 e qui va
da 1 a 6 e salto alla 9 fino a 18 ed anche qui va
poi da 1 a 6 e fin qui va
poi salto alla 19 e qui proprio non lo fa
Mi dici dove sbaglio?
Grazie
In reply to Grazie per i tutorial,… by padodi
Dovevi aggiungere "Se lo sai rispondi" ;-)
Provo a guardare.
In reply to Dovevi aggiungere "Se lo sai… by Shoichi
Da 1 a 6: prima stanghetta di inizio ritornello da eliminare;
La battuta 8 a che serve se la seconda volta è sulla 9?
Sei sicuro la sequenza sia corretta?
Dov'è il Segno? Credo dovrebbe essere a monte;
Se inserisci un Al Coda devi individuare la Coda.
qualcosa del genere?
Non c'è ridondanza?
In reply to Da 1 a 6: prima stanghetta… by Shoichi
Se trovi difficoltà nell'uso di linee di volta e ripetizioni...perché non usare una versione estesa?
Tipo: https://musescore.com/yogifeld/what-a-wonderful-world-louis-armstrong-w…
In reply to Se trovi difficoltà nell'uso… by Shoichi
Seguo un corso di chitarra e mi riscrivo le notazioni come le ricevo, a scopo di ulteriore esercizio.
In reply to Da 1 a 6: prima stanghetta… by Shoichi
In primo luogo scusa. A furia di fare prove che non funzionano ti ho inviato una copia senza il segno di coda
In allegato quello giusto.
Il punto è che se lo metti in play vedrai che va tutto fino a "Tu coda" ma lo ignora e fa una ripetizione totale dall'inizio.
Rispondo al resto (da novellino che studia chitarra da un anno provo)
1- In realtà il segno di invio ripetizione (ora l'ho tolto,) penso dovrebbe essere ininfluente e difatti in play non cambia nulla se con o senza
2- La battuta 8 serve perché vi è un B con legatura di valore al B di battuta 7
Le rimanenti note sono spesso scritte così nelle notazioni per chitarra (In realtà ci sono anche gli accordi che non ho ancora inserito visto che non gira). Comunque qui al primo e secondo giro lavora bene e di fatti rispetta il D.S. e passa al segno della battuta 9
3- Come dicevo, scusa, ti ho mandato un test sbagliato. Il punto è che ignora To Coda ed il segno di coda. Ti rimando quello giusto allegato qui.
Sulle Volte c'è il quesito che ti ho mandato a parte prima di questo.
Grazie
In reply to In primo luogo scusa. A… by padodi
To Coda, sorry
In reply to To Coda, sorry by padodi
https://musescore.org/it/manuale/volta#volta-properties
Per esempio, un finale primo mostra il numero "1"; un finale secondo, il numero "2" e così via. Sono possibili anche ripetizioni più complesse: per esempio, un "Elenco ripetizioni" che mostra "1, 2, 4, 5, 7" indica che la Volta deve essere suonata durante le ripetizioni 1, 2, 4, 5, e 7, e così via.
In reply to https://musescore.org/it… by Shoichi
Lo avevo letto e riletto e fatto prove. Sospetto di non cavarci nulla perché non ho chiaro il sistema con cui scrivere le Volte.
Comunque se lo sai rispondi è divertente. Se non lo sai non ti preoccupare troppo....
Scusami un secondo punto sempre relativo allo stesso tema.
Lo avevo chiesto all’inizio ma poi è finito dimenticato a fronte degli altri problemi.
1 - Non capisco se dopo le volte 1 e 2 ne avessi altre, come le inserisco? Non vedo la possibilità (forse perché non so dove è) di inserire 3 4 ecc in Tavolozza gerale> linee
2- Non capisco il funzionamento di elenco ripetizioni (vedi foto). Ho fatto diverse prove ma non succede nulla.
Grazie
In reply to Scusami un secondo punto… by padodi
Il tuo ultimo allegato:
D.S. deve seguire $ non precederlo;
Se To Coda non ti piace meglio sostituirlo con Al Coda (To e simbolo non è consueto);
La linea di Seconda Volta dovrebbe seguire la prima, quindi a battuta 8 (come del resto interpretato da MuseScore che ne suona le ultime due note e il cursore evidenzia la prima);
Lascio il Segno ma è superfluo mi pare.
In reply to Il tuo ultimo allegato: D.S… by Shoichi
Ma direi che ds ed il segno funzionano bene
é solo il to coda che viene ignorato sia che sia to coda che to[] segno
In sostanza alla fine non riesco a farlo saltare dalla 7 alla 19 per chiudere
Senti ma sulla volta 3 e 4: come faccio ad inserirle? in Linea c'è la 1 2 3 chiuse e solo la due aperta.
In reply to Ma direi che ds ed il segno… by padodi
Veramente al 19 ci va.
Se selezioni la Volta con un clic e apri Ispettore:
La sezione Testo ti consente di mostrare il numero di ripetizioni sulla partitura;
La sezione volta ti consente di inserire le istruzioni al programma, come spiegato nel manuale (collegamento precedente).
Bada che le linee di Volte e i simboli D.C, Dal Segno ecc. si applicano alla battuta non alla nota.
In reply to Veramente al 19 ci va. Se… by Shoichi
Peccato che testo pensavo si riferisse ai caratteri e che non fosse un campo istruzioni.
Temo che fino a quando non avrò capito bene come funziona Volte e non solo non ne verrò a capo.
Ho visto anche questo https://musescore.org/it/node/113471
ma non ho capito esattamente perché ci sono ripetute più volte con lo stesso numero di volta.
Nel frattempo ho parzialmente risolto come da file allegato, fermo restando che mi restano errori tipo:
Quando ripete A per la seconda volta deve suonare la 6 e poi la 9
Alla 18 dopo la terza semiminima a) o mi deve leggere le due crome ma poi passare alla terza nota dell'inizio (G con punto di valore) oppure b) dopo la terza semiminima A mi dovrebbe partire dall'inizio.
Forse pretendo troppo per mia ignoranza. Scusami
In reply to Peccato che testo pensavo si… by padodi
Scusa ma sono obbligato a scrivere n° ripetizioni per farlo funzionare? Non basta 1,2?
In reply to Scusa ma sono obbligato a… by padodi
Era solo un'indicazione per te, per l'immagine allegata.
In reply to Peccato che testo pensavo si… by padodi
Quando ripete A per la seconda volta deve suonare la 6 e poi la 9 Le linee di volta devono essere consecutive, come già detto la 8 è inclusa nella ripetizione (anche se la linea non l'abbraccia).
La prima stanghetta di inizio ritornello viene ignorata, l'hai inserita come simbolo e non dalla tavolozza? Il D.C. ti riporta alle due note iniziali.
In reply to Quando ripete A per la… by Shoichi
Vedo come fare con il Maestro di Chitarra. La stanghetta di inizio l'ho inserita da Tavolozza generale, stanghette
Ma non esiste un rimando ad una nota specifica suppongo, ne un secondo o terzo segno
In reply to Vedo come fare con il… by padodi
Infatti, ci sia o no, è solo un simbolo grafico che non ha effetti sulle ripetizioni.
Segno, coda, ne puoi inserire altri e regolarne le istruzioni da Ispettore. Si applicano alla battuta.
Puoi usare il trucco di dividere la battuta, fino a contenere una sola nota, e rendere invisibile la stanghetta per simulare che la battuta sia "completa."
https://musescore.org/it/manuale/operazioni-sulle-battute#split-join
In reply to Infatti, ci sia o no, è solo… by Shoichi
Un esempio dal forum principale per l'elenco ripetizioni.
In reply to Un esempio dal forum… by Shoichi
Grazie grazie grazie.
Cì ho perso un bel po' di tempo ma ce l'ho fatta grazie al tuo aiuto.
Eccolo in allegato
Comunque ne avrò ancora un bel po' di strada da fare (leggasi chiedere aiuto) e spero di non tediarti troppo.
In reply to Grazie grazie grazie. Cì ho… by padodi
Ciao
Eccomi di nuovo co il solito problema. Evidentemente non capisco come va fatto.
Penso di aver capito e la volta successiva non va di nuovo.
Ti ho accorciato al limite la notazione per fare un test senza dover sentire tutto il pezzo.
La ripetizione dovrebbe essere a ripetuta (e lo fa) per poi andare al coda, cosa che, nonostante tutti gli esperimenti fatti non fa. Non capisco dove sbaglio.
Grazie per il consueto aiuto.
P.s. Ma nel forum non c’è modo dimettere le domane / risposte più recenti in alto?
In reply to Ciao Eccomi di nuovo co il… by padodi
Dal fondo: no.
Non sono un musicista ma credo che l'impostazione del tuo file non sia corretta.
Le due note della battuta 6 sono già presenti all'inizio del rigo.
Il coda sarebbero le due ultime battute, coperte dalla 2^Volta ?
Dai un'occhiata a: https://musescore.org/en/node/327154
In reply to Dal fondo: no. Non sono un… by Shoichi
Grazie per la tua risposta.
Premetto che lo spartito l'ho scritto tutto e lo allego, ma non credo sia utile.
Ho ridotto al minimo "insensato" dal punto di vista della notazione per capire perché non salta alla coda.
Dal punto di vista musicale è scritto correttamente. Parte con le due crome che ripete alla fine di volta 1. e riparte dalla battuta due.
Arriva al punto di to coda ed alla coda non ci va.
Il problema quindi non è musicale.
La prima ripetizione funziona correttamente. Quello che non riesco a far funzionare è il salto alla coda come detto.
Lo ignora proprio. Ma perché? e si che di software ne mangio abbastanza.
Ti allego il pdf del manoscritto.
In reply to Grazie per la tua risposta… by padodi
Nel manoscritto non vedo "Coda", solo Vi e V2
Se da Ispettore togli i numeri di "Elenco ripetizioni" MuseScore esegue e non le riproduce.
Direi che la battuta 1 sia "in levare", l'ho ridotta.
In reply to Nel manoscritto non vedo … by Shoichi
Grazie per la pazienza.
Va bene, ma se la scrivessi così mi direbbero che non è corretto.
Il motivo è semplice: il pezzo parte con due pause da 1/4 e poi due crome alla prima battuta.
Se non la scrivessi come l'ho scritta io (e mi dicono a lezione che va così) avresti la mancanza della partenza nel terzo quarto; se inserissi le due pause in battuta 1 e lasciassi il resto come hai scritto, sarebbe giusta la partenza ma avresti due pause al momento dell'inizio della ripetizione.
Il significato del modo di scrittura del mio maestro che riproduci qui sopra produce questo effetto:
la volta 1 suona le due battute di V1, poi ripete dalla 2 ma anziché suonare V1 suona la chiusura mostrata in V2 (le ultime due battute)
Scusami lo so che magari disturbo, ma devo veramente capire perché non va al coda.
Guarda What a wonderful world, per cui ti avevo scritto, gira benissimo ora (allego).
Insomma il problema è: se inserisco vai al coda ed il segno di coda è alla penultima battuta, perché non ci va?
In reply to Grazie per la pazienza. Va… by padodi
Stiamo parlando di Are you lonesome tonight?
il pezzo parte con due pause da 1/4 nel "manoscritto" non ci sono, la "Coda" nemmeno.
Seleziona i vari segni e controlla le impostazioni in Ispettore.
In reply to Grazie per la pazienza. Va… by padodi
Bene, se inserito il segno in penultima battuta e D.S. in battuta 4 (del file test) funziona.
Resta l'interrogativo, perché se apposto di DS ed il segno uso Al coda ed il segno di Coda questi ultimi non vengono riconosciuti?
Non capisco perché devo usare scritture diverse da quelle che sarebbero corrette, o meglio dove sbaglio?
Se puoi dimmi tu.
Ti allego i file funzionanti.
In reply to Bene, se inserito il segno… by padodi
Ci siamo incrociati.
Vero non ci sono (anche i grandi sbagliano :) ) ma ci vanno. L'audio del tema mi parte appunto come se avesse due pause: 1 2 D G ecc
Quindi abbiamo risolto con la scrittura richiesta e va tutto ma, come dicevo, se non capisco perché con Al coda ed il segno di Coda non funziona il salto, avrò gli stessi problemi anche in futuro.
Se dai un occhiata a What a wonderful world, To coda funziona.
Mi sono rivisto Ispettore sui segni, ma non mi pare di aver sbagliato ma evidentemente l'ho fatto.
Grazie
In reply to Ci siamo incrociati. Vero… by padodi
What a wonderful world
Con o senza ripetizioni?
In reply to What a wonderful world … by Shoichi
Così come lo leggi funziona, cioè senza ripetizioni e con un secondo segno che ha un etichetta diversa (appunto "secondo segno") per distinguerlo dall'altro segno presente.
Se lo ascolti vedi che:
Suona da 1 a 9
Ripete da 2 a 7
Salta alla 10
suona fino alla 19
ritorna alla 2 (Secondo segno)
Suona fino alla 7 (Al coda)
Salta alla Coda suonando la 20
Esattamente come doveva essere
In reply to Così come lo leggi funziona,… by padodi
Amen!
In reply to Amen! by Shoichi
:-D
E quindi perché questa volta al coda non va? riguarderò di nuovo da ispettore cosa è associato ad ognuno dei comandi per vedere se trovo una differenza ma non mi è sembrato.
In reply to :-D E quindi perché questa… by padodi
Grazie per l'aiuto. Ho fatto una serie di prove, rileggendo di nuovo il manuale e confondi esterne relative alle Volte e pare che abbia capito i meccanismi sottostanti a volte ma anche ad i Salti.
Grazie per la tua pazienza
In reply to Grazie per l'aiuto. Ho fatto… by padodi
Grazie per il feedback. Linee di Volta e salti vari sono sempre problematiche, come avrai visto dai numerosi commenti (collegamenti in questa conversazione) nel forum principale.